Egoist написал(а):

Или у шведов

У шведов — русские. Они вроде даже сериал сняли о захвате русскими их страны.

oatfield написал(а):

Ещё меня Австрия интересует.
Очень зажиточно живут, немцы обзавидовались

О, про Австрию я знаю -у меня там друг живет в пригороде Вены.Так вот ты не поверишь-они там дружат против мигрантов.У них в поселке даже типа ДНД , что-то есть патрулируют окрестность, ибо мигранты достали.

oatfield написал(а):

глянул в яндексе основные СМИ Австрии. первое из них — kleine zeitung. заходим на их сайт. http://www.kleinezeitung.at/ гуглхром нам сам все переводит.

сразу видим заголовки про войну слов сша и северной кореи. все то же самое, Юрий. в Австрии. все то же самое. это при том, что я ничего не знаю про их внутреннюю жизнь, невооруженным взглядом все видно и понятно

pak написал(а):

Так русские-же!

Серьезно?)) Правда они сами не в курсе))

coJIgat_LLIBeuk написал(а):

я там не жил, и про их политику, содержимое сми мало шо знаю :-) думаю, что про так называемые "оси зла" типа игила, северной кореи и какого-нибудь ирана и там песни поют направо и налево. или, может, внутренние внутрисоседские тёрки есть у кого, хз.

Кирюх. я там катаюсь на машине регулярно, живу во всяких маленьких городках, с народом общаюсь. Нет у них никаких внешних врагов. Ну в том смысле, что нет такой информационной накачки по части создания внешней угрозы. Что не мешает им нормально жить)))

GUGA написал(а):

Я дал довольно исчерпывающее определение сего термина. В том виде, как я его понимаю…

Помним. Смеялись.)))

KD KD написал(а):

А вы попробуйте повспоминать. Сразу посыпятся примеры. Для затравки — Швеция. Развитие страны пошло после того, как приняли решение — больше не воевать, а заниматься собой. Страна маленькая, армия смешная, никого тебе величия. Викинги для них — фольклор, а Полтава — урок.
Зато весь мир напичкан: ИКЕА, Вольво, Сааб, Хуксварна, Электролюкс, H&M, Private Bay , Абсолют, Орифлэйм,
И , обратите внимание: практически всё — высокий передел, никого сырья)))
Поизучайте классическую сравниловку экономистов — 200 лет Аргентины и Швеции.

да блин, мне еще на сайты сми швеци зайти? зачем мне это? я вам гарантирую, что найду вам там внешнего врага за 2 минуты. только я это уже доказал на примере Австрии.

Egoist написал(а):

Кирюх. я там катаюсь на машине регулярно, живу во всяких маленьких городках, с народом общаюсь. Нет у них никаких внешних врагов. Ну в том смысле, что нет такой информационной накачки по части создания внешней угрозы. Что не мешает им нормально жить)))

Юр, взрослый дядька ))) страна для отдыха и страна для жить — вообще разные истории. вообще разные, которые даже рядом ставить нельзя :-)

Egoist написал(а):

Помним. Смеялись.)))

А что там было смешного?

coJIgat_LLIBeuk написал(а):

сразу видим заголовки про войну слов сша и северной кореи

Это новости. Каким боком США и Корея к сплочению Австрии?) Ну это как для нас были разборки за Фолкленды. Там целая война была, вполне реальная, а нам ни холодно ни жарко. )))

coJIgat_LLIBeuk написал(а):

да блин, мне еще на сайты сми швеци зайти? зачем мне это? я вам гарантирую, что найду вам там внешнего врага за 2 минуты. только я это уже доказал на примере Австрии.

Им пипец ни чего не доказать. Юра сам норм живет, тут все кто общаются все норм живут, у меня все знакомые и знакомые знакомых нормально живут. Но есть одна страность, некоторые мои знакомые да и здесь на сайте ругают власть, дескать: — бедно живем.
Начинаешь спрашивать: — кто и где бедно живет?
Выясняем, что либо те живут отлично, но хочется еще больше зарабатывать, либо кто то увлекается не заработком а выпивкой или наркотой, или работать не хотят. И ведь ни чего не доказать. Плохие — и все.

coJIgat_LLIBeuk написал(а):

страна для отдыха и страна для жить — вообще разные истории.

Ты внимательно читаешь?

Egoist написал(а):

во всяких маленьких городках, с народом общаюсь

Это не курорты, это места для жизни… и там живут простые люди, которые говорят, что думают

coJIgat_LLIBeuk написал(а):

Юр, взрослый дядька

Да не -он прав.Он ведь с простыми людми разговаривает, а тем до политики впринципе пофиг.У нас в глубинке поговори с трезвым-он тоже про врагов и не вспомнит, а вот после третьей рюмочки-даа… Так, что не показатель его пример

Egoist написал(а):

Это новости. Каким боком США и Корея к сплочению Австрии?) Ну это как для нас были разборки за Фолкленды. Там целая война была, вполне реальная, а нам ни холодно ни жарко. )))

как это при чем? )))) показывают, что есть агрессор, который угрожает всему миру. глобальный такой агрессор. и с ним кто-то борется, про этого агрессора также поют на каждом углу, люди чувствуют, что где-то там есть опасность и благодарны государству за то, что у них не так все плохо и им типа ничего не угрожает.

serega84 написал(а):

ругают власть, дескать: — бедно живем

Не надо трындеть. Я никогда не ругал власть за то, что лично я бедно живу. Я ругаю её за неэффективное, бездарное управление, наплевательское отношение к собственному народу, воровство и беззаконие. Лично я живу нормально. Да, я знаю людей, живущих бедно, среди них большинство — пенсионеры и бюджетники.

Egoist написал(а):

и там живут простые люди, которые говорят, что думают

И эти же простые люди легко встанут под ружье, как когда-то в Германии, и пойдут убивать таких же простых людей.

Парни, власть ругают в курилке))))

coJIgat_LLIBeuk написал(а):

показывают, что есть агрессор, который угрожает всему миру. глобальный такой агрессор. и с ним кто-то борется, про этого агрессора также поют на каждом углу, люди чувствуют, что где-то там есть опасность и благодарны государству за то, что у них не так все плохо и им типа ничего не угрожает.

Кир, да им начхать на это)) Они даже не вспомнят, что это за Корея такая))) Я в Австрии в деревушку заехал в горах, местный чел на мои номера глянул, начал спрашивать откуда я… и пошел за глобусом (не шучу, именно глобус приволок, а не карту). Потом правда, когда я сказал не "Санкт-Петербург", а "Ленинград" — понял "аааа… Русланд"

Egoist написал(а):

ы внимательно читаешь?
Egoist написал(а):
во всяких маленьких городках, с народом общаюсь

Egoist написал(а):

Это не курорты, это места для жизни… и там живут простые люди, которые говорят, что думают

я обратил на это внимание, да. вполне верю, что люди просто не понимают, что ими манипулируют. да и в условиях, когда жизнь вполне комфортная — как-то, в принципе, меньше думаешь про каких-то агрессоров и прочее. это, наверное, даже более важно.

Egoist написал(а):

Я ругаю её за неэффективное, бездарное управление, наплевательское отношение к собственному народу, воровство и беззаконие. Лично я живу нормально. Да, я знаю людей, живущих бедно, среди них большинство — пенсионеры и бюджетники.

согласен

Egoist написал(а):

Кир, да им начхать на это))

coJIgat_LLIBeuk написал(а):

в условиях, когда жизнь вполне комфортная — как-то, в принципе, меньше думаешь про каких-то агрессоров

да, верю, что именно так. но отрицать, что пускай очень далекий образ врага есть — несерьезно. если ты меня вначале прочитал полностью — я сказал, что наличие внешнего врага — это 1 из 23 принципов управления племенем. да, конкретно в этой стране прямо сейчас на этот фактор меньше упирают, пускай. но внешний враг точно есть, пускай он и не так остро сегодня ощущается у них.

coJIgat_LLIBeuk написал(а):

вполне верю, что люди просто не понимают, что ими манипулируют. да и в условиях, когда жизнь вполне комфортная — как-то, в принципе, меньше думаешь про каких-то агрессоров и прочее. это, наверное, даже более важно.

да какие манипуляции… тем же полякам в 2014-м как не долдонили, что Россия агрессор, они не Россию ругали, они за свои яблоки Меркель матом крыли

coJIgat_LLIBeuk написал(а):

да, конкретно в этой стране прямо сейчас на этот фактор меньше упирают, пускай. но внешний враг точно есть, пускай он и не так остро сегодня ощущается у них.

Так я тебе несколько стран привел в пример. Внешний враг может у них и есть, например сатана или ктулху)))

Egoist написал(а):

Так я тебе несколько стран привел в пример. Внешний враг может у них и есть, например сатана или ктулху)))

ты привел в пример все вполне благополучные по-своему страны, на что я довольно одинаково и отвечу, что

coJIgat_LLIBeuk написал(а):

отрицать, что пускай очень далекий образ врага есть — несерьезно. если ты меня вначале прочитал полностью — я сказал, что наличие внешнего врага — это 1 из 23 принципов управления племенем. да, конкретно в этой стране прямо сейчас на этот фактор меньше упирают, пускай. но внешний враг точно есть, пускай он и не так остро сегодня ощущается у них.

мое изначальное утверждение было именно о том, что для создания сильного племени необходим образ внешнего врага. и это не единственный, а 1 из 23 факторов, ну про которые я знаю, по крайней мере.

coJIgat_LLIBeuk написал(а):

мое изначальное утверждение было именно о том, что для создания сильного племени необходим образ внешнего врага. и это не единственный, а 1 из 23 факторов, ну про которые я знаю, по крайней мере.

Вишь чего… создание "сильного племени" сейчас в большинстве стран невозможно в принципе. Потому что у племени должна быть определенные характеристики, невозможные в эпоху массовых миграций и смешения культур.

Egoist написал(а):

Я ругаю её за неэффективное, бездарное управление, наплевательское отношение к собственному народу, воровство и беззаконие

Ну вот хоть конкретика.
1. Почему наплевательское? Не согласен. Здравоохранение — нормально, социалка — нормально. А что еще нужно ? Остальное сами.
2. За воровство реально садят. Губер из Салехарда мне бы не дал соврать.
3. Беззаконие? А где. Почему беззаконие? Убийств и разбоя из года в год меньше становится.
4. Бездарное управление? Ну вот тоже не согласен. За одни МФЦ можно награждать слуг народа)

Мне кажется вы как-то забыли самые страшные страшилки "современного мира": Терроризм и угрозу священной корове — Демократии :))

Egoist написал(а):

Я в Австрии в деревушку заехал в горах, местный чел на мои номера глянул, начал спрашивать откуда я… и пошел за глобусом (не шучу, именно глобус приволок, а не карту). Потом правда, когда я сказал не "Санкт-Петербург", а "Ленинград" — понял "аааа… Русланд"

В Швейцарии не все знают, как зовут их президента или канцлера.
Был в свое время удивлён.
А они 'а нам это зачем знать'?

serega84 написал(а):

Здравоохранение — нормально, социалка — нормально

Если Вам нормально, это не значит, что нормально другим. Уже обсуждали, не вижу смысл повторяться.

serega84 написал(а):

За воровство реально садят

тех, кого считают нужным посадить

serega84 написал(а):

Беззаконие? А где. Почему беззаконие?

да везде. Только сейчас закончил бороться с уродами, которые под ментовской крышей нам под окна ларек с шавермой подсунули. Пока мы хором всем домом заявы в городскую прокуратуру не накатали, нас посылали нах и участковый и начальник полиции

serega84 написал(а):

Бездарное управление? Ну вот тоже не согласен.

Напоминаю, как бездарно протрачены деньги периода больших цен на нефть вместо того, чтобы тогда (а не в кризис) пускать их на стимулирование импортозамещения.
Да собственно я в курсе, что вы лично довольны нынешней властью, рад Вашему счастью.))))

oatfield написал(а):

В Швейцарии не все знают, как зовут их президента или канцлера. Был в свое время удивлён. А они 'а нам это зачем знать'?

А мэр Хельсинки ездил на работу в трамвае… потому что никто его не знал. По той же причине
"Идеальный правитель тот, про которого известно лишь, что он существует"(С)

serega84 написал(а):

Здравоохранение — нормально, социалка — нормально. А что еще нужно ?

serega84 написал(а):

За воровство реально садят

serega84 написал(а):

Убийств и разбоя из года в год меньше становится.

serega84 написал(а):

За одни МФЦ можно награждать слуг народа)

Но при этом серега84 переобувается подпрвгнув, стоит заговорить о мэре ЕКБ Ройзмане.
Всегда жалею, что не успеваю взять попкорн.

oatfield написал(а):

В Швейцарии не все знают, как зовут их президента или канцлера.
Был в свое время удивлён.
А они 'а нам это зачем знать'?

Ну только швейцарцы молодцы, не воюют и ни кто на них не нападает, лишь только торгуют. Навряд ли бухают как черти. Кто спорит, что они молодцы.

Egoist написал(а):

Вишь чего… создание "сильного племени" сейчас в большинстве стран невозможно в принципе. Потому что у племени должна быть определенные характеристики, невозможные в эпоху массовых миграций и смешения культур.

не впускать )))) всё возможно, просто кому-то не надо или не до этого