Этот сайт использует "cookies", условия их использования смотрите в Правилах пользования сайтом. Условия обработки данных посетителей сайта и условия их защиты смотрите в Политике конфиденциальности. Если Вы продолжаете пользоваться сайтом, тем самым Вы даете согласие на обработку данных на указанных выше условиях.
вот представь- у тебя зарплата снизилась, ты стал меньше покупать, ну к примеру на 2 000 рублей, и нас таких один милллион.экономика недополучила 2 млрд рублей)))
конечно, конечно согласен, но вот закрылся Норникель или Новолипецкий, Антей и ряд подобных и все целый регион умер, а Вы 2 млрд рублей
вот представь- у тебя зарплата снизилась, ты стал меньше покупать, ну к примеру на 2 000 рублей, и нас таких один милллион.экономика недополучила 2 млрд рублей)))
конечно согласен, но вот закрылся "Норникель" или "Новолипецкий металлургический" или "Антей"- все регион умер, а Вы 2 млрд рублей.
Автоваз умирает ничего страшного , все говорят да они гуамно делают , а то что поставщиков куча вроде не в счет . Кокакола и макдоналд закрывают , ах как же мы без их печенек проживем и без вкусных жирных булок и многие поставщики сдуються. Сколько ели и пили столько и будут , свято место пусто не бывает. Где ваш патриотизм или на первом скачке валюты улетучился ?Не знаю как вам уважаемые , а по мне не братья нам мерикцы , а лицемеры и убийцы ! Апл покупать не буду (сам додумался , про посылы Тимоти и Кадырова узнал позже).
в этом и заключается экономическая тупость путена, что
kistochnik написал(а):
акрылся Норникель или Новолипецкий, Антей и ряд подобных и все целый регион умер
А так не должно быть ! Чо он 15 лет у власти делал ? Раскладывать триллионы от нефти по кармашкам своих прихлебателей (и по рублику не забывать пенсионерам и киселевым) МОЖЕТ КАЖДЫЙ ЛОХ.
Alexei4, Леша! Мы заменили импортный продукт — отечественным. А теперь хотим заменить импортное производство (ЭТО ТОЖЕ ТОВАР! ) — отечественным ВСЕ ПРОСТО!
По моему Coca-Cola зарегистрирована в солнечной Швейцарии, которая сохраняет "устойчивый" суверинетет! При этом твердим "у них "соображалка" не работает(((
Fackultet, вы только забыли, что всё для Мака делают у нас же. Конечно, можно всё закрыть, тысячи людей останутся без работы, и будем сидеть ждать открытия пышечных. Вот так утрем нос американцам.
А теперь хотим заменить импортное производство (ЭТО ТОЖЕ ТОВАР! ) — отечественным
Чтобы импортное производство заменить отечественным, для начала надо КАПИТАЛ заменить на отечественный. А любой собственник посмеется, если Вы ругнетесь фразой "защита права собственности в РФ". Правильная экономика может быть только при правильной политике.
По моему Coca-Cola зарегистрирована в солнечной Швейцарии, которая сохраняет "устойчивый" суверинетет! При этом твердим "у них "соображалка" не работает(((
Пообщайтесь с тамошними бизнесменами, они лучше знают. По крайней мере, в, как Вы выразились, СШП, только в добыче нефти заняты более 1тыс компаний. А еще есть переработка и проч. Нефтянка — классический малый и средний бизнес в США. Работающий не по прихоти главного феодала (как на примере Евтушенко) а по законам рынка, потребителя. Если Вам феодально-вассальная система близка, то это на Вас тьфу. Любой экономист Вам объяснит, почему экономика с 80% доходами от домохозяйств гораздо стабильнее (знакомое слово ?), чем с доходами на 80% от нефтегаза от гос- и квази-госкомпаний
Чтобы импортное производство заменить отечественным, для начала надо КАПИТАЛ заменить на отечественный.
в нашей пищевке куча предприятий работают далеко от полной мощности поставленного оборудования. тут резерв в увеличении объемов есть немалый.
oatfield написал(а):
А любой собственник посмеется, если Вы ругнетесь фразой "защита права собственности в РФ".
вы наверное про ходора имеете в виду? по евтушенкову вроде все разрулили. что то государство себе вернуло. что то ему от фонда урал отдало. разве не? керимов с какого перепугу свои активы в Россию перевел? или его главный феодал так запугал?
oatfield написал(а):
Пообщайтесь с тамошними бизнесменами, они лучше знают.
про скандал с банком HSBC не слышали? ну про зарытые в нем деньги самых честных в самом свободном мире бизнесменов? не? и это только верхушка айсберга.
oatfield написал(а):
Любой экономист Вам объяснит, почему экономика с 80% доходами от домохозяйств гораздо стабильнее (знакомое слово ?), чем с доходами на 80% от нефтегаза от гос- и квази-госкомпаний
дайте расшифровку стабильности в вашей трактовке пжста.
serega84, спасибо, хорошая ссылка. Мой приятель очень бы посмеялся над разделом "Железные дороги". Он не так давно чудом убежал с ГД одной подрядной строительной организации при РЖД. До этого я его пытал: "Как можно документально обосновать и подтвердить распил 75%" ? Ну 10, ну 20, ладно. Но 75 ! Это же огромные баблищи, под них сметы нужны, документы! Не так все просто. Он мне час рассказывал про "строительство" временных дорог и коммуникаций, вывоз грунта, "затраты на обучение", "покупку и ремонт оборудования", "предпроектные обследования" и проч. Как в анекдоте: "так сложно красть, что мне кажется, что я это зарабатываю". 75% является условием победы в "тендере". Подрядчику только 25% остается, но и внутри них прибыль 200%.
дайте расшифровку стабильности в вашей трактовке пжста.
даю свое толкование. если бы у нас наступил такой разгул капитализма и свободного предпринимательства о котором вы говорите, даю вам 100500% что Россия давно бы загнулась от санкций. именно та модель экономики, какая у нас сейчас держит Россию на плаву. хотите об этом поспорить? если маленько поразмышляете, то почти уверен, что согласитесь со мной.
в нашей пищевке куча предприятий работают далеко от полной мощности поставленного оборудования
согласен, знаю даже полностью построенный и законсервированный завод по рулетам в Подмосковье. Но это частности, микроэкономика, так сказать. На государственном уровне другими понятиями оперируют (должны), макроэкономическими.
grezki написал(а):
керимов с какого перепугу свои активы в Россию перевел? или его главный феодал так запугал?
Деталей не знаю, поделитесь пожалуйста. Наверное да, запугал. Это и плохо, кстати ! Пример Ходора тоже показательный. Дискуссия о нем может быть очень длинной, если Вы в те времена бизнесом занимались, давайте. А пересказ киселева мне ни к чему. Просто я знаю, что тогда ВСЕ компании стоили копейки. Сколько стоит государственная нефтяная компания, генерирующая убыток при цене нефти 8-10 долл и себестоимости 14 ? За столько и купили. Всяко более справедливо, чем современные сети развиваются за счет государственных (наших) денег.
Про Ходора есть важный медицинский факт — мы все заплатим за это более 50 млрд евро. Рано или поздно, но заплатим. Суд вынес решение.
grezki написал(а):
про скандал с банком HSBC не слышали?
А Вы про скандал с Шуваловым слышали ? С Сечиным ? C Якуниным ? При чем здесь это ? Тут один еще про расстрелы в Китае говорил. "Ветер дует, потому что деревья качаются". "Смешались в кучу кони, люди".
grezki написал(а):
дайте расшифровку стабильности в вашей трактовке
мне сложно, процитирую двух друзей, один врач-ученый в Израйле, другой — программер в США. Оба говорят о том, что уехали за стабильностью. Но это для них не значит "стабильный хавчик в корыте". Это стабильная среда (политическая и экономическая) для создания научных открытий и прорывных технологий.
Деталей не знаю, поделитесь пожалуйста. Наверное да, запугал.
Путин им всем сказал и уже давно. Там вас разуют в любой момент и страна в которой вы все свои бабки заработали вам не поможет.
oatfield написал(а):
Пример Ходора тоже показательный. Дискуссия о нем может быть очень длинной
согласен. для меня гораздо интересней почему за ходором не порвали других? думаю причина не в том как ходор разбогател, а что он стал делать после этого.
oatfield написал(а):
Просто я знаю, что тогда ВСЕ компании стоили копейки.
тогда ВСЕ стоило копейки. как мы теперь знаем.
oatfield написал(а):
А Вы про скандал с Шуваловым слышали ? С Сечиным ? C Якуниным ? При чем здесь это ?
а при том, что рисуемые некоторыми лубочные картинки про офигитительнейший запад с его свободами так же правдивы как рассказы про то что в России бизнесу жить невозможно.
oatfield написал(а):
Это стабильная среда (политическая и экономическая) для создания научных открытий и прорывных технологий.
ученых мы пристроили только у нас как оказалось тоже есть среда для
точно стоит согласиться, что отлично работает госпропаганда. Прям с флешки в мозг киселев загружает тексты суркова и володина.
Если серьезно, то Вы может подсознательно начинаете говорить в превосходной степени ("офигитительнейший", "там все хорошо") ?
Конечно, там не все хорошо, да и у нас не все плохо. Просто голые цифры говорят, что там лучше. А думающим патриотам (не путать с тв-зомбиками) хочется, чтобы лучше былоздесь, а не там! Поэтому такие люди задают неудобные вопросы для власти. Поэтому на таких людей натравливают тв-зомбиков со словами: "не нравится — вали! "
Исправлено oatfield (05.03.2015 18:11)
Напр, судя по Вам, отлично работает госпропаганда.
спорно. я сам могу делать выводы исходя из информации которую изучаю. цифры там разные…
oatfield написал(а):
Просто голые цифры говорят, что там лучше.
а одетые цифры так не говорят
oatfield написал(а):
Конечно, там не все хорошо, да и у нас не все плохо.
на том и порешим.
oatfield написал(а):
Вы может подсознательно начинаете говорить в превосходной степени
осознанно в России другой подход к людям и ценностям и он сильно отличается от западного. можно много спорить, акой подход лучше, но для меня наша модель правильная для нашей страны. нас можно победить только изнутри. если мы сами поверим что наша модель неправильная.
А думающим патриотам (не путать с тв-зомбиками) хочется, чтобы лучше было здесь, а не там!
все так хочется и думающим и зомбикам.
oatfield написал(а):
Поэтому такие люди задают неудобные вопросы для власти.
и правильно делают что задают.
oatfield написал(а):
Поэтому на таких людей натравлвают тв-зомбиков со словами: "не нравится — вали! "
а эти люди не пытаются главе нашего государства сказать нечто подобное? Путин должен уйти. разве не их девиз? при том что 86% населения по опросам за Путина.
Исправлено grezki (05.03.2015 18:15)
grezki, было бы интересно узнать, что есть "западный подход к людям" c Вашей точки зрения? В каких странах и по сколько лет (месяцев) Вы этот подход наблюдали ? И в чем он "сильно отличается" (и в какую сторону) ?
Для меня вообще нонсенсом является собирательное определение "запада". (Хотя нет, надо же помнить про флешку киселева) Я в этом году дважды катался на лыжах в Европе, и есть разительный контраст раздолбаев и жуликов итальянцев и организованных и четких австрийцев. Кстати, жаль в Красной Поляне дорого, с юности люблю это чудное место, был там 13 раз …
а не бывает тут однозначного ответа… вот и всё, работать нужно а не "лясы точить"
А так не должно быть !
Чо он 15 лет у власти делал ?
Раскладывать триллионы от нефти по кармашкам своих прихлебателей (и по рублику не забывать пенсионерам и киселевым) МОЖЕТ КАЖДЫЙ ЛОХ.
технично съехал
я лично ЗА антисанкции! но за те, которые ограничивают продукт, а не предприятия, где работают россияне!
А теперь хотим заменить импортное производство (ЭТО ТОЖЕ ТОВАР! ) — отечественным
ВСЕ ПРОСТО!
какой и где?
И россияне будут работать на РОССИЙСКИХ производствах, заменим гамбургеры — растегаями, колу — морсом, так понятней?
МСЯО, СЫЫЫР, МОЛОЧКО например, хорош дурака включать
не убедил, честно
Чтобы импортное производство заменить отечественным, для начала надо КАПИТАЛ заменить на отечественный.
А любой собственник посмеется, если Вы ругнетесь фразой "защита права собственности в РФ".
Правильная экономика может быть только при правильной политике.
Но мы то знаем что ноги растут с Штатов.
Тьфу на вас, в ЕС и СШП правильная политика?
Пообщайтесь с тамошними бизнесменами, они лучше знают.
По крайней мере, в, как Вы выразились, СШП, только в добыче нефти заняты более 1тыс компаний.
А еще есть переработка и проч.
Нефтянка — классический малый и средний бизнес в США.
Работающий не по прихоти главного феодала (как на примере Евтушенко) а по законам рынка, потребителя.
Если Вам феодально-вассальная система близка, то это на Вас тьфу.
Любой экономист Вам объяснит, почему экономика с 80% доходами от домохозяйств гораздо стабильнее (знакомое слово ?), чем с доходами на 80% от нефтегаза от гос- и квази-госкомпаний
http://ruxpert.ru/Крупные_рос … щиеся
в нашей пищевке куча предприятий работают далеко от полной мощности поставленного оборудования. тут резерв в увеличении объемов есть немалый.
вы наверное про ходора имеете в виду?
по евтушенкову вроде все разрулили. что то государство себе вернуло. что то ему от фонда урал отдало. разве не?
керимов с какого перепугу свои активы в Россию перевел? или его главный феодал так запугал?
про скандал с банком HSBC не слышали? ну про зарытые в нем деньги самых честных в самом свободном мире бизнесменов? не? и это только верхушка айсберга.
дайте расшифровку стабильности в вашей трактовке пжста.
Мой приятель очень бы посмеялся над разделом "Железные дороги".
Он не так давно чудом убежал с ГД одной подрядной строительной организации при РЖД.
До этого я его пытал: "Как можно документально обосновать и подтвердить распил 75%" ?
Ну 10, ну 20, ладно.
Но 75 !
Это же огромные баблищи, под них сметы нужны, документы! Не так все просто.
Он мне час рассказывал про "строительство" временных дорог и коммуникаций, вывоз грунта, "затраты на обучение", "покупку и ремонт оборудования", "предпроектные обследования" и проч.
Как в анекдоте: "так сложно красть, что мне кажется, что я это зарабатываю".
75% является условием победы в "тендере".
Подрядчику только 25% остается, но и внутри них прибыль 200%.
даю свое толкование.
если бы у нас наступил такой разгул капитализма и свободного предпринимательства о котором вы говорите, даю вам 100500% что Россия давно бы загнулась от санкций.
именно та модель экономики, какая у нас сейчас держит Россию на плаву.
хотите об этом поспорить?
если маленько поразмышляете, то почти уверен, что согласитесь со мной.
не навральный его фамилия?
согласен, знаю даже полностью построенный и законсервированный завод по рулетам в Подмосковье.
Но это частности, микроэкономика, так сказать.
На государственном уровне другими понятиями оперируют (должны), макроэкономическими.
Деталей не знаю, поделитесь пожалуйста. Наверное да, запугал.
Это и плохо, кстати !
Пример Ходора тоже показательный.
Дискуссия о нем может быть очень длинной, если Вы в те времена бизнесом занимались, давайте.
А пересказ киселева мне ни к чему.
Просто я знаю, что тогда ВСЕ компании стоили копейки.
Сколько стоит государственная нефтяная компания, генерирующая убыток при цене нефти 8-10 долл и себестоимости 14 ?
За столько и купили.
Всяко более справедливо, чем современные сети развиваются за счет государственных (наших) денег.
Про Ходора есть важный медицинский факт — мы все заплатим за это более 50 млрд евро. Рано или поздно, но заплатим. Суд вынес решение.
А Вы про скандал с Шуваловым слышали ? С Сечиным ? C Якуниным ?
При чем здесь это ?
Тут один еще про расстрелы в Китае говорил.
"Ветер дует, потому что деревья качаются".
"Смешались в кучу кони, люди".
мне сложно, процитирую двух друзей, один врач-ученый в Израйле, другой — программер в США.
Оба говорят о том, что уехали за стабильностью.
Но это для них не значит "стабильный хавчик в корыте".
Это стабильная среда (политическая и экономическая) для создания научных открытий и прорывных технологий.
Путин им всем сказал и уже давно. Там вас разуют в любой момент и страна в которой вы все свои бабки заработали вам не поможет.
согласен. для меня гораздо интересней почему за ходором не порвали других? думаю причина не в том как ходор разбогател, а что он стал делать после этого.
тогда ВСЕ стоило копейки. как мы теперь знаем.
а при том, что рисуемые некоторыми лубочные картинки про офигитительнейший запад с его свободами так же правдивы как рассказы про то что в России бизнесу жить невозможно.
ученых мы пристроили
я не верю что там все хорошо а у нас все плохо.
точно стоит согласиться, что отлично работает госпропаганда.
Прям с флешки в мозг киселев загружает тексты суркова и володина.
Если серьезно, то Вы может подсознательно начинаете говорить в превосходной степени ("офигитительнейший", "там все хорошо") ?
Конечно, там не все хорошо, да и у нас не все плохо.
Просто голые цифры говорят, что там лучше.
А думающим патриотам (не путать с тв-зомбиками) хочется, чтобы лучше было здесь, а не там!
Поэтому такие люди задают неудобные вопросы для власти.
Поэтому на таких людей натравливают тв-зомбиков со словами: "не нравится — вали! " Исправлено oatfield (05.03.2015 18:11)
спорно. я сам могу делать выводы исходя из информации которую изучаю. цифры там разные…
а одетые цифры так не говорят
на том и порешим.
осознанно
в России другой подход к людям и ценностям и он сильно отличается от западного. можно много спорить, акой подход лучше, но для меня наша модель правильная для нашей страны.
нас можно победить только изнутри. если мы сами поверим что наша модель неправильная.
все так хочется и думающим и зомбикам.
и правильно делают что задают.
а эти люди не пытаются главе нашего государства сказать нечто подобное?
Путин должен уйти. разве не их девиз? при том что 86% населения по опросам за Путина. Исправлено grezki (05.03.2015 18:15)
В каких странах и по сколько лет (месяцев) Вы этот подход наблюдали ?
И в чем он "сильно отличается" (и в какую сторону) ?
Для меня вообще нонсенсом является собирательное определение "запада".
(Хотя нет, надо же помнить про флешку киселева)
Я в этом году дважды катался на лыжах в Европе, и есть разительный контраст раздолбаев и жуликов итальянцев и организованных и четких австрийцев.
Кстати, жаль в Красной Поляне дорого, с юности люблю это чудное место, был там 13 раз …