#2
							
						
						13.04.2010 09:29
					- marut
 - Откуда: Пенза
 - Сообщений: 29119
 - Карма: 24.75
 
«Тасти« РЅР°РїРёСЃР°Р»(Р°):и директор кладет долг на меня и методично из месяца в месяц меня штрафует.
, бежать оттуда! Значит у них такой принцип работы.Порядочные работодатели так не делают, так как договор последним подписывает, директор и решает дать отсрочку или нет! Со стороны менеджера надо чтоб бумаги были в порядке по этой сделке.
							#3
							
						
						13.04.2010 09:33
					- Саня-фиш
 - Откуда: не указан
 - Сообщений: 29
 - Карма: 0.21
 
				Обратись «куда следует», т.е. в суд(это если ты не подписывал о мат. отвецтвенности). Тебя кстати даже уволить не смогут за это. А сумма-то большая? 
				
				
				
				
							#4
							
						
						13.04.2010 09:35
					- Fedman
 - Откуда: Нижний-Новгород
 - Сообщений: 1292
 - Карма: 0.95
 
«Тасти« РЅР°РїРёСЃР°Р»(Р°):уволится и послать всех в сад -за ответ не принимается, жду конструктивного обсуждения
А чего обсуждать-то? На тебя повесили бабки…
Ты считаешь себя виноватым? — тогда плати. Считаешь, что твоей вины нет? —
«… уволится и послать всех в сад… "
							#5
							
						
						13.04.2010 09:38
					- Edward
 - Откуда: Самара
 - Сообщений: 3358
 - Карма: 34.04
 
				Однозначно в суд — составляешь иск , показываешь директору и предлагаешь все решить полюбовно, если в трудовом договоре нет статьи по ответственности ( которая при этом никак не распространяется на оклад — его должны получать полностью вне зависимости ни от чего)- дело 100% выигрышное. Пугалок не боимся, твердо стоим на своем , получаем деньги либо по хоршему , либо через суд, ну работать Вы там есттессно, больше не будете.
Удачи.
				
				Удачи.
							#6
							
						
						13.04.2010 11:08
					- Тасти
 - Откуда: Набережные Челны
 - Сообщений: 282
 - Карма: 0.76
 
				Я так же по этому поводу, буду краток, потому что с автором «гуманитарной помощи» обсуждали уже в личке! 
Моя против выплат менеджером долгов фирм-кидал, т.к. с его стороны все сделано на требуемом уровне, мало того, никакой материальной ответственности, связанной с рисками м/у поставщиком и покупателем, который ненадлежащим образом соблюдает дисциплину договорных отношений менеджер не несет! (если это не оговорено дополнительным соглашением оформленном в установленом порядке)
По этому, я считаю, что это чистой воды развод руководителем своего подчиненного! В глубине души (гдето очень глубоко (с), руководитель смеется над подчиненным, который по своей наивности выплачивает такие суммы)
				
				Моя против выплат менеджером долгов фирм-кидал, т.к. с его стороны все сделано на требуемом уровне, мало того, никакой материальной ответственности, связанной с рисками м/у поставщиком и покупателем, который ненадлежащим образом соблюдает дисциплину договорных отношений менеджер не несет! (если это не оговорено дополнительным соглашением оформленном в установленом порядке)
По этому, я считаю, что это чистой воды развод руководителем своего подчиненного! В глубине души (гдето очень глубоко (с), руководитель смеется над подчиненным, который по своей наивности выплачивает такие суммы)
							#7
							
						
						13.04.2010 11:09
					- Костя228
 - Откуда: Пермь
 - Сообщений: 3827
 - Карма: 5.91
 
				Тасти, Почитай договор(Трудовой) Там вся твоя ответственность обозначена должна быть.
З.Ы. Дак вот ты зачем велосипед продаешь :)
				
				З.Ы. Дак вот ты зачем велосипед продаешь :)
							#8
							
						
						13.04.2010 11:14
					- Тасти
 - Откуда: Набережные Челны
 - Сообщений: 282
 - Карма: 0.76
 
				Костя228, возможно я повторюсь, но это не я попал! ) попал другой человек! Я ему обьяснил тоже самое (см выше сказанное всеми участниками), и предожил запостить ветку на форуме, он поддержал (всегда интересно мнение профессионалов), но ЗАПОСТИЛ Я, т.к. у него не представилось возможным! Скоро возможно он обозначится сдесь, а может нет, как посчитает нужным! 
				
				
				
				
							#9
							
						
						13.04.2010 11:15
					- РАлексей
 - Откуда: Москва
 - Сообщений: 105
 - Карма: 0.97
 
				нужно читать трудовой договор и должностные инструкции где прописана ответственность, если ее нет то менеджер претендует на ЗП в полном объеме , правда белую
				
				
				
				
							#10
							
						
						13.04.2010 11:16
					- Тасти
 - Откуда: Набережные Челны
 - Сообщений: 282
 - Карма: 0.76
 
				зы: велосипед еще не продан! ))))))))
				
				
				
				
							#11
							
						
						13.04.2010 11:20
					- kid
 - Откуда: Омск
 - Сообщений: 88
 - Карма: 0.21
 
				Кстати за косяк могут конечно депремировать, но точно не каждый месяц. А Кидаловом действительно должна заниматься Служба безопасности. А на будущее. Требуйте от юристов и службы безопасности что бы они заверяли договор и проверяли фирму. И в таких случаях ваша совесть будет чиста.
				
				
				
				
							#12
							
						
						13.04.2010 11:21
					- Тасти
 - Откуда: Набережные Челны
 - Сообщений: 282
 - Карма: 0.76
 
				kid, ПЛЮС СТОПИЦЦОТ! )
				
				
				
				
							#13
							
						
						13.04.2010 11:25
					- Шаравьёв Сергей
 - Откуда: не указан
 - Сообщений: 49
 - Карма: 0.42
 
				предлагаю переименовать ветку в : 
«меня швыряют не только контрагенты, но и собственное руководство.
Я- менеджер ? «
ничего личного.
				
				«меня швыряют не только контрагенты, но и собственное руководство.
Я- менеджер ? «
ничего личного.
							#14
							
						
						13.04.2010 11:27
					- kid
 - Откуда: Омск
 - Сообщений: 88
 - Карма: 0.21
 
				Тасти, на сайте имя фирмы и телефоны выкладывайте чтоб все знали этих чудиков
				
				
				
				
							#15
							
						
						13.04.2010 11:30
					- marut
 - Откуда: Пенза
 - Сообщений: 29119
 - Карма: 24.75
 
				Все мы знаем что есть белая и серая зарплата, ничего с таким руководством кроме белой з/п при увольнении не получишь. Как не прискорбно! 
				
				
				
				
							#16
							
						
						13.04.2010 11:32
					- Тасти
 - Откуда: Набережные Челны
 - Сообщений: 282
 - Карма: 0.76
 
				Меры примем надеюсь! а вот ветку переименовать вряд ли получится! (
				
				
				
				
							#17
							
						
						13.04.2010 11:32
					- kid
 - Откуда: Омск
 - Сообщений: 88
 - Карма: 0.21
 
				marut, если конфликт произошел надо решать либо прогибаться под руководство либо валить от туда. по др ни как.
				
				
				
				
							#18
							
						
						13.04.2010 11:34
					- marut
 - Откуда: Пенза
 - Сообщений: 29119
 - Карма: 24.75
 
				kid, да и я про то же. Или валить с белой з/п, или ждать оплаты от клиента и платить штрафы за него.
				
				
				
				
							#19
							
						
						13.04.2010 11:36
					- Тасти
 - Откуда: Набережные Челны
 - Сообщений: 282
 - Карма: 0.76
 
				кид как всегда прав! имхо
По любому надо слетать с рабства! И если шеф не дурак — «забудет прежние обиды» и оставит с такой же зарплатой дальше работать, а если корыстен до глубины копчика, то «попросит» и еще не заплатит расчет! Но вопрос решать надо еще вчера! По любому!
				
				По любому надо слетать с рабства! И если шеф не дурак — «забудет прежние обиды» и оставит с такой же зарплатой дальше работать, а если корыстен до глубины копчика, то «попросит» и еще не заплатит расчет! Но вопрос решать надо еще вчера! По любому!
							#20
							
						
						13.04.2010 11:41
					- Тасти
 - Откуда: Набережные Челны
 - Сообщений: 282
 - Карма: 0.76
 
				Народ! Он к шефу пошел по моему! Ждем разоблачения!; )
				
				
				
				
							#21
							
						
						13.04.2010 11:42
					- marut
 - Откуда: Пенза
 - Сообщений: 29119
 - Карма: 24.75
 
				Тасти, да, что то тишина в эфире? 
				
				
				
				
							#22
							
						
						13.04.2010 11:44
					- Саня-фиш
 - Откуда: не указан
 - Сообщений: 29
 - Карма: 0.21
 
				Тасти, А что хоть за фирма кинула? 
				
				
				
				
							#23
							
						
						13.04.2010 11:45
					- marut
 - Откуда: Пенза
 - Сообщений: 29119
 - Карма: 24.75
 
				Саня-фиш, не пишут что за фирма! А зря! 
				
				
				
				
							#24
							
						
						13.04.2010 11:46
					- Незнайка
 - Откуда: Москва
 - Сообщений: 131
 - Карма: 0.57
 
				Добрый день, спасибо всем огромное за советы, я тот самый кинутый манагер. Все правильно все понимают, материальной ответственности нигде никакой не прописано, но если бы я получал белую зп, помер бы с голоду, это высчитывается с так называемой премиальной части, вот такой я дурак, потому что валить отсюда не собираюсь, соотв. прогибаюсь, поскольку чисто по-человечески чувствую свою вину, но хочу сказать всем огромное спасибо, благодаря вам пошел к рук-лю и поставил вопрос ребром, сколько я еще должен платить непонятно за что. Сказали, что будут думать, поскольку им самим данная ситуевина не очень нравится, и они сами понимают, что это не есть правильно, то что я плачу. Кстати, руководство предпринимает меры по разрешению данного конфликта с покупателем, так что есть надежда, что в скорем будущем я буду избавлен от кабалы. В суд не пойду-смысла ааааааабсолютно нет никакого, да работать я собираюсь в этой компании долго и упорно, поскольку создав с нуля компании торговую базу — слишком много труда положено, чтобы встать с гордо поднятой головой и уйти, надеюсь пожинать плоды успешной работы в будущем. Огромное всем спасибо, если будут еще какие-нить мысли , с удовольствием почитаю и отвечу. С уважением.
				
				
				
				
							#25
							
						
						13.04.2010 11:47
					- Шаравьёв Сергей
 - Откуда: не указан
 - Сообщений: 49
 - Карма: 0.42
 
«marut« написал(Р°):не пишут что за фирма! А зря!
вот-вот… это же не фирма, это же Перррмь…
							#26
							
						
						13.04.2010 11:48
					- Незнайка
 - Откуда: Москва
 - Сообщений: 131
 - Карма: 0.57
 
				Фирма известная всем, ПродСоюзПром.
				
				
				
				



reel man: -Господа, хотелось бы обсудить следующую ситуацию: какую ответственность несут менеджеры за невозврат денег? Ситуация следующая: кинула Пермь (на сайте еще ничего неизвестно было про кидалово), причем кинули -не просто позвонили, мы ездили из Москвы, смотрели склады, общались с директорами, посещали офис, брали документы, и вроде бы все и хорошо, но компания кидает 20% предоплаты и все, далее не аллё, телефоны берут, милиция, Обэп ничего не могут сделать, и директор кладет долг на меня и методично из месяца в месяц меня штрафует. Как быть? Предложение уволится и послать всех в сад -за ответ не принимается, жду конструктивного обсуждения.
Ну примерно так.