Страницы: 1 2 3 … 5
#1
28.10.2009 08:38
Город: Санкт-Петербург
Карма: 2.61
Питание военнослужащих Русской Армии в начале XVIII века.
Воинский устав Русской Армии, изданый в 1716 году, среди других основ воинской жизни и функционирования армии определил и нормы питания военнослужащих всех чинов.
Вопросы продовольственного обеспечения, в основном, освещены в Главе 53, озаглавленной "О ПРОПИТАНИИ И МАРКЕТЕНТЕРАХ", и в главе 68, которая озаглавлена "ПОРЦИОНЫ И РАЦИОНЫ в чюжой земле, а в своей только рационы давать надлежит посему".

Устав требовал от военачальников внимательного отношения к организации снабжения подчиненых войск продовольствием и фуражом. Непосредственно, вопросами продовольственного и фуражного обеспечения занималось ведомство под названием Главный Комисариат.

От автора. Устав 1716 года изобилует словами, которые с точки зрения современной руской орфографии, да и орфографии, существовавшей до 1918 года, имеют ошибки. Например, словов "комиссариат", имеет две буквы "с", но в тексте устава пишется с одним. Брать на себя смелость исправлять их, не самое верное занятие. Иногда такие исправления искажают смысл понятия. Поэтому, я по мере возможности стараюсь оставлять слова в их первозданном виде.

Задачи комисариата в области продовольственного обеспечения определены главой 53:

" 1)…
Комисариат, который всепорядчное и прилежное старание иметь должен, дабы войско ни в чем как в пропитании так и фураже никакова недостатку не имело, где б оное ни обреталось. А особливо надлежит того смотреть, чтоб как хлеб так и мука гнилая и вонючая не была, дабы из того никакой болезни в войске не произошло. Такожде надлежит над полевыми хлебниками доброе надзирание иметь, чтоб они хлеб надлежащим образом выпекали, и во определенном весу по учреждению никакова ущербу не чинили. Такожде в фураже, лошадям, как в овсе так и в сене и сечке, чтоб никакова недостатку не было. "


Во главе комисариата стоял генерал-кригс-комисар. Его значимость уставом подчеркивается тем, что он считался лишь на одну ступень ниже генерал-фельдмаршала.
Ему подчинялся оберштер-кригс-комисар, который, собственно, и руководил комисариатом в масштабах всей Русской Армии.
В каждой группировке войск, действующей самостоятельно на каком либо операционном направлении, имелся обер-комисар в ранге полковника, ведавший наряду с другими вопросами тылового обеспечения и делами продовольственными.

В полку продовольственными вопросами ведал полковой провиантмейстер. Это военнослужащий унтер-офицерского ранга. Он получал от соотвествующего комисара продукты, контролировал их качество и раздавал в роты.

Следует отметить, что, как это видно из заглавия главы 68, казна брала на себя труд обеспечивать военнослужащих натуральным продовольствием только в заграничных походах, а на территории Российской империи только кормом для лошадей. В остальном, как сказано в главе 45: "Впрочем долженствуют оные жалованьем своим, и что для пропитания их определено, тем довольствоваться… ".

От автора. Многие исторические источники, описывающие времена царствования Петра I пестрят описаниями бесчинств, грабежей со стороны войск, определенных на постой в российских же деревнях. Это неудивительно. Солдатское жалованье было невелико, выдавалось нерегулярно, да из него еще и делались вычеты на военную одежду. Воинский труд тяжел и, естественно, жалования на прокорм не хватало. Кроме того, в тогдашнем крестьянском обиходе деньги не играли существенной роли. Местные жители зачаступросто не хотели продавать солдатам продукты за деньги. А голод побуждал солдат к недостойному поведению.

Вернемся собственно, к питанию руских военнослужащих в начале XVIII века.

Продовольственное снабжение делилось на порцион и рацион. К порциону относились продукты, выдаваемые для питания людей, а к рациону фураж для питания лошадей, которых использовал военнослужащий (очевидно, как казенных, так и собственных).

И порцион и рацион для всех категорий военнослужащих были совершенно одинаковы. Разница в уровне питания заключалось в том, сколько порционов и рационов получал военнослужащий.

Один суточный порцион состоял из следующих продуктов:
*Хлеб — 2 фунта (819 грамм);
*Мясо -1 фунт (409, 5 грамм);
*Вино (водка) — 2 чарки ( 246 миллилитров, а проще говоря, четвертинка водки);
*Пиво — 1 гарнец (3.27 литра).

Кроме того, на один порцион на месяц (28 дней) выдавалось:
*Различных круп -1.5 гарнца (4.905 литра, а весом, считая по гречневой крупе 6.13 кг.);
*Соль — 2 фунта (819 грамм).

Переведем все это в более привычные нам суточные нормы питания в привычных нам единицах измерения.

№№ п/п Наименование продукта Количество на сутки
1. Хлеб 820 гр.
2. Мясо 410 гр.
3. Крупа разная 219гр.
4. Соль 29 гр.
5. Уксус не лимитируется
6 Вино (водка) 0.246 литра
7 Пиво 3.27 литра

Как видим, в нормах снабжения совершенно не предусматриваются жиры, рыба, овощи (капуста, огурцы, свекла, лук, репа, чеснок и т.п.). Также не предусмотрено никаких замен мясу в периоды религиозных постов, продолжительность которых в то время в сумме достигала 200 дней в году. Правда, устав предусматривал выдачу и других продуктов, кроме нормированных, но "по случаю".

От автора. По подсчетам автора средняя калорийность этого суточного рациона Руской Армии во времена царствования императора Петра I составляла около 3100 ккакл. без учета калорийности пива. Это при том, что по современным взглядам, суточная потребность в питании мужчины в возрасте 18-40 лет, занятого тяжелым физическим трудом, составляет 4200- 4500 килокалорий. Не густо. Впрочем, устав предусматривал право военачальников разрешать грабеж населения вражеских населенных пунктов. Очевидно, недостаточность норм порциона предполагалось компенсировать изъятием продуктов у вражеского населения.

Должен отметить, что во все времена во всех армиях Европы право военнослужащих грабить население вражеской страны являлось неотъемлемой стороной войны. Это являлось как бы вознаграждением за храбрость и успех в штурме вражеского города. Полководцы, обращаясь к солдатам без стеснения говорили : "Возьмете крепость, город на сутки в вашем распоряжении. Но первого, уличенного в грабеже на 25-й час, расстреляю".

В XIX, да и в XX тоже, право грабежа сохранялось, только уже не афишировалось. Впрочем, и одна из первых войн века нынешнего (Иракская) показала, что грабеж побежденных сохранился в практике войн. Американские солдаты в первые дни взятия Багдада вели себя ничуть не скромнее турецких башибузуков XIX века. И никто за это наказан не был.
Так что грабеж и сегодня неотъемлемая часть войны. Это только в воспаленном мозгу российской интеллигенции могут рождаться правила ведения войны, напоминающие нормы салонного этикета и литературно-исторические глупости, вкладываемые писателями в уста полководцев: "Мои солдаты, скорее согласятся умереть от голода, нежели зарезать одну овцу, им не принадлежащую".

Разумеется, в те времена в России не знали картофеля, макаронных изделий, а сахар, перец были экзотикой, но без овощей солдату не прожить никак. Ведь русская кухня в основном состояла из различных овощных супов (щей), каш и пирогов. Недостающие для нормального питания овощи солдаты должны были покупать на свое жалование. Как и насколько это было возможно было сделать за рубежом, трудно сказать.

Хотя Устав указывает : "Пропитание как людям так и скоту наиглавнейшие дела суть, о чем мудрый и осмотрительный Генерал всегда мыслить должен, ежели хощет, чтоб сущее под его командою войско в том никакого недостатку не имело, и всегда в добром состоянии пребыло".

Устав предусматривает, что обеспечением войск остальными, продуктами, не предусмотренными снабжением от казны, занимаются за деньги частные торговцы, следующие при войске, именуемые "маркетентерами" (Позднее это слово преобразуется в "маркитанты"). Уставом предусматривалось, что эти торговцы должны иметься при каждой роте и полку, а соответствующие командующие и командиры должны брать их под опеку и защиту, обеспечивать им возможность заниматься своим делом. Им выделялись требуемые помещения и квартиры.

Разница в уровне питания определялась количеством порционов и рационов, выдаваемых в зависимости от чина. До появления петровской Табели о рангах 1721 года, где была четко и однозначно установлена иерархия чинов, пожалуй, только по росписи количества выдаваемых порционов и рационов можно примерно сравнивать чины.

Так что нижеприводимая таблица кроме пояснения сколько тот или иной чин получал продовольствия, в какой то мере дает возможность сравнения чинов до появления Табели о рангах. Чины по возможности написаны так, как это имело место в уставе.

Чин Порционов Рационов
Генерал-фельдмаршал 200 200
Генерал-кригс-комисар* 180 100
Генерал фельдмаршал-лейтенант** 150 100
Генерал фельдцейгмейстер, Генерал от инфантерии, Генерал от кавалерии 100 80
Генерал-лейтенант 70 50
Генерал-майор 60 40
Бригадир 55 30
Оберштер-кригс-комисар 50 36
Генерал-квартирмейстер*** 50 30
Полковник кавалерии (очевидно, чины ниже , начиная с этого можно полагать штаб-офицерскими) 50 22
Полковник пехоты 50 17
Генерал-аудитор***, Фельд-кригс-цалмейстер, Обер-комисар 26 18
Генерал-квартирмейстер-лейтенант*** 26 17
Генерал-адъютант***, Генералс-адъютант***, Флигель-адъютант по их рангам против кавалерии, Вышний полевой священник, Обер-инженер 26 16
Генерал-аудитор-лейтенант 25 17
Подполковник кавалерии 25 15
Подполковник пехоты 25 11
Генерал-штаб-квартирмейстер*** 24 16
Полевой почтмейстер с принадлежащими ему людьми 21 12
Генерал-вагенмейстер*** 20 14
Примиэр-майор кавалерии 19 15
Примиэр-майор пехоты 19 11
Секунд-майор кавалерии 17 12
Секунд-майор пехоты 17 8
Фельд-медикус 16 10
Секретарь комисариата, секретарь генерал-фельдмаршала 16 5
Капитан драгунский (пожалуй, начиная с этого чина и ниже относятся к обер-офицерским чинам) 15 7
Капитан пехоты 15 5
Секретарь генерал-фельдмаршал-лейтенанта 14 4
Генерал-фискал*** 13 8
Обер-квартирмейстер, обер-аудитор 12 8
Секретарь генеральский 12 3
Генерал-профос*** 10 16
Капитан над вожами****, Генерал-гевалдигер*** 10 8
Полевой аптекарь 10 6
Порутчик драгунский 9 6
Порутчик пехотный 9 4
Подпорутчик драгунский 7 5
Подпорутчик пехотный 7 3
Штаб фуриер, Полевой куриер 6 2
Обер-фискал 5 6
Полковой квартирмейстер 5 5
Прапорщик драгунский 5 4
Прапорщик пехотный 5 3
Штаб-лекарь (очевидно чины, начиная с этого и ниже относятся к унтер-офицерским чинам) 4 4
В кавалерии- Полковой комисар, полковой адъютант 4 4
Полковой аудитор, Полковой поп, Полковой лекарь, Вахмистр драгунский 3 3
Писарь генерал-фельдмаршальский 3 2
Сержант пехотный***** 3 —
В кавалерии — Полковой обозный, Полковой провиантмейстер, Полковой фискал 2 3
В пехоте — Полковой обозный, Полковой фискал, Полковой профос, Полковой провиантмейстер 2 2
Полковой писарь, Аптекарский гезель 2 2
Фуриер драгунский 2 2
В кавалерии — Ротный писарь, ротный фельдшер 2 1
Писарь генеральский и бригадирский 2 1
В пехоте — Подпрапорщик, Каптенармус, Фурирер, Корпорал, Ротный писарь, Ротный фельдшер 2 —
В кавалерии — Ротный кузнец, ротный седельник (очевидно чины, начиная с этого и ниже относятся к солдатам) 1 1
Пфейфер, Флейщик, гобоист, солдат****** 1

*То, что генерал-кригс-комиссар занимает вторую строчку в таблице не означает, что генерал обязательно должен получить сей чин до того, как получит чин генерал-фельдмаршала. Просто этим обозначена значимость его чина в армии.
** Довольно странный для современного читателя чин. А по сути дела все просто, если знать, что слово "лейтенант" в переводе с французского означает "помощник".
***Пусть читателя не смущает слово "генерал" в наименованиях чинов явно не генеральского уровня. В те времена оно также часто употреблялось в значении "главный".
**** Капитан над вожами это чин, означающие сегодня примерно должность начальника топографической службы.
***** Вероятнее всего пехотный сержант равен драгунскому вахмистру, но поскольку он не имеет лошади, то и рацион ему не положен.
****** Очевидно солдат пехоты получал лишь порцион, а солдат кавалерии наверняка для своей лошади и рацион.

Чины артиллерии получали порцион и рацион одинаковый с кавалерией.

Едва ли генераль-фельдмаршал в день съедал того же мяса 410гр. х 200порционов = 82 кг, а полковник 20 кг. Как чины распоряжались своими порционами и рационами, неизвестно. То ли получали деньгами, то ли за счет получамых продуктов кормили свою челядь и многочисленных лошадей своего личного обоза.

Любопытно, что в отличие от морского устава, сухопутный не регламентировал раскладку продуктов по дням недели и по приемам пищи. Очевидно, тут все отдавалось на усмотрение ротных командиров. Известно, что вплоть до конца существования Русской Армии в 1918 году в каждой роте избирались артельщик и кашевар, которые занимались продуктами и приготовлением пищи под надзором фельдфебеля и одного из офицеров роты. Естественно, что в различных условиях, и в разных ротах организация питания могла значительно различаться.

От автора. Любопытно, что во флоте водки выдавалось значительно меньше. Матрос выпивал по 123 грамма (чарку) всего четыре раза в неделю. Солдат же имел четвертинку водки (две чарки) ежедневно. До Петра I в России употребление спиртных напитков считалось делом почти предосудительным. Во всяком случае церковью питие осуждалось. Не с Великого ли Петра Русь стала понемногоу спиваться? Известно, что он отличался неумеренным потреблением спиртного и спаивал своих приближенных. Ну а верхние слои общества у нас всегда были законодателями моды на все и на вся. И новая армия, как видим, не отличалась трезвым образом жизни. Чекушка водки и более чем 6 бутылок пива (считая по современному) ежедневно на протяжении многих лет службы вполне могли сделать солдата алкоголиком. Кроме употребления спиртного, так сказать, по нормам, петровский устав позволял маркитантам содержать питейные заведения, которые могли посещать все военнослужащие. Да и Артикул Воинский, т.е. по сути дела дисциплинарный устав предусматривал наказания за пьянство лишь в том случае, если военнослужащий оказывался не в состоянии выполнять свои обязанности или буйствовал, затевал драки.

Источники
1. Уставъ воинской сухопутной. Напечатся повелънiемъ Царскаго Велiчества. Въ санктъпетербургской типографии 1716г.
2. А.А.Покровский и др.Книга о вкусной и здоровой пище. Издание шестое. Пищевая промышленность. Москва. 1976г.
3.Краткая энциклопедия домашнего хозяйства. Советская энциклопедия. Москва. 1978г.
4.Справочниек необходимых познаний. Вся Пермь.Алгос-Пресс. Пермь. 1995г.
5.Книга Уставъ морской. О всемъ, что касается къ доброму управленiю въ бытности флота на моръ. Напечатлся повелънiем ЦАРСКАГО ВЕЛIЧЕСТВА въ санктъпiтербургской Тiпографiи лъта Господня 1720 Апръля въ 13 день

http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-soldata-1716.shtml
      #2
      28.10.2009 09:17
      Откуда: не указан
      Сообщений: 21
      Карма: 0.74
      В Израиле посчитали, что боеспособности армии мешают лишние калории. Тель-Авив даже приказал создать в Минобороны специальную службу военных диетологов. Их работа уже дает результаты.

      Курица из духовки, чья нежная корочка хрустит под ножом повара. Ножки, запеченные в сладковато-остром чили. Золотистые, в шипящем оливковом масле, шницели в панировке. Это обычный ежедневный ассортимент армейской израильской столовой на одной из баз под Тель-Авивом .

      Здесь, в армейской столовой, все как дома — сосиски, шницели, гамбургеры. Так что солдат, попав на военную базу, практически чувствует себя на гражданке.

      Солдаты, офицеры и даже генералы едят вместе, причем действует принцип «шведского стола». Количество подходов не ограничено.

      «Наш принцип — здоровая еда для здорового солдата. Мясо должно быть свежим. Для боевых частей — более калорийная еда, но так, чтобы у каждого был выбор, чтобы армейские продукты не вызывали отвращения из-за однообразия», — говорит Таль Балотин, заместитель начальника части по снабжению Армии Израиля.

      Однако разнообразная и вкусная еда чревата лишними килограммами. Не просто упитанный военнослужащий, а солдат, скажем так, раблезианских форм стал проблемой израильской армии. И командование пошло на создание спецслужбы военных диетологов.

      Доктор Любовь Мордерфельд носит погоны капитана. Этакий капитан противоцеллюлитных войск. К ней на занятия ходят солдаты и офицеры, чьей жизни и карьере мешают лишние килограммы. «Я просто изменила. Я смотрю на еду по-другому, я смотрю на спорт по-другому. Это уже что-то вошло как в привычку», — объясняет Алина Оникеенко, сержант срочной службы Армии Израиля. Сержант Алина похудела за три месяца на 7 килограммов и не собирается останавливаться на достигнутом.

      «У меня был пациент, которого не брали в боевые части из-за избыточного веса. Со мной он сбросил 40 килограммов и успешно поступил на офицерские курсы», — рассказывает Любовь Мардерфельд. Лейтенант Шовалис сумел с помощью военного диетолога пересмотреть принцип «солдат ест, служба идет». В полевых условиях бойцы его подразделения ограничиваются консервированным тунцом и овощами, а балуют себя разве что свежесваренным кофе.

      «В этом суть: мы меняем психологию пациентов, их образ жизни. Чтобы сбросить жир, надо перестроить мозги», — уверена Мардерфельд. Теперь солдат, выбирая еду в столовой, может позвонить своему диетологу, может получить специальные часы для работы в спортзале по программе, составленной военным медиком, а малоподвижных штабистов, невзирая на чины, регалии и звания, отныне ежедневно выгоняют сбрасывать калории на крышу здания Генштаба в Тель-Авиве.
          #3
          28.10.2009 09:35
          Откуда: Москва
          Сообщений: 635
          Карма: 2.11
          А в нашей армии кормят по-разному… В любом случае, нашему армейскому рациону далеко до многих…
          Сухие пайки не так давно немного приблизили к натовским… Производит монополист ЗАО «Оборонпродкомплект» . Состав и виды здесь: http://www.opkomplekt.ru/about/zao/
              #4
              28.10.2009 09:36
              Откуда: Санкт-Петербург
              Сообщений: 4424
              Карма: 2.61
              Вечно воюющая страна, которая любит своих солдат, в которой служба в армии — почетнейший долг…
                  #5
                  28.10.2009 09:44
                  Откуда: Москва
                  Сообщений: 635
                  Карма: 2.11
                  Израиль — это да, они реально армию уважают потому, что воюют всю жизнь.
                      #6
                      20.11.2009 04:59
                      Откуда: не указан
                      Сообщений: 30
                      Карма: 0.23
                      Воинские части регулярно закупают у нас Крупу овсяную. Требования жесткие. Но вот интересно, неужели они солдат ей кормят? Это ведь не Геркулес! Или у них свои подсобные хозяйства?
                          #7
                          20.11.2009 09:13
                          Откуда: Москва
                          Сообщений: 3677
                          Карма: 51.32
                          Пива в новом солдатском пайке не будет

                          Министерство обороны РФ не собирается включать в новый солдатский паек пиво или иные алкогольные напитки, заверил официальный представитель Тыла Вооруженных сил Владимир Дробышевский.

                          Хотя «лоббирование со стороны пивных производителей мы ощущаем уже не первый год», признался пресс-секретарь газете «Труд». Легально получать алкоголь — сухое вино — могут только подводники в автономных походах, а также акванавты и гидронавты.

                          Ранее в прессе появились слухи о том, что под давлением производителей пиво могут с 2010 года включить в рацион солдат и офицеров, отмечает NEWSru.com. Еще два года назад начальник научно-исследовательского отдела питания и водоснабжения Военно-медицинской академии имени Кирова Павел Панов впервые сообщил «Труду», что военные диетологи считают пиво весьма полезным для армии.

                          По словам Панова, пиво, даже безалкогольное, могло бы удовлетворить потребности солдат в определенных витаминах и микроэлементах. В дальнейшем эксперт отказался от своих слов, однако вопрос о пиве обсуждался в военном ведомстве вплоть до последних дней, свидетельствуют источники в Министерстве обороны.

                          С 1 января 2008 года в армии и на флоте введены новые нормы питания. Военнослужащие стали есть больше мяса: 250 грамм в день вместо 200. Больше стала доля молока, яиц, сливочного и растительного масла, овощей и фруктов. Впервые в солдатском рационе появились шоколад и кофе. В то же время стало меньше хлеба, макарон, полностью исчезли комбижиры.

                          По нормам питания, которые вводятся со следующего года, набор продуктов в продпайке станет несколько разнообразнее. В зависимости от условий службы для военнослужащих разработано 15 рационов питания, среди них общевойсковой, летный, морской, лечебный.

                          Помимо еды, солдаты получают по 10 сигарет в день. Армия уже решила отказаться от бесплатного табака, но пока раздает прежние запасы: их хватит еще на 20 месяцев. Ежегодно военное ведомство закупало 800 млн сигарет на сумму 280 млн руб. Вскоре сигареты в пайке заменят конфетами и сахаром, курильщикам придется покупать табачные изделия в магазинах.

                          Минобороны РФ совместно с лигой здоровья уже разработало целевую программу «Армия без табака», согласно которой к 2020 году в армии и на флоте должно остаться не более 5-10% курящих.
                              #8
                              20.11.2009 09:15
                              Откуда: Санкт-Петербург
                              Сообщений: 4424
                              Карма: 2.61
                              «С.А.« написал(Р°):

                              акванавты и гидронавты.


                              Блин, кто эти люди? :) ?
                                  #9
                                  20.11.2009 09:20
                                  Откуда: Москва
                                  Сообщений: 3677
                                  Карма: 51.32
                                  Смысл, водолазы, боевые пловцы… :cool:
                                      #10
                                      20.11.2009 09:22
                                      Откуда: Санкт-Петербург
                                      Сообщений: 4424
                                      Карма: 2.61
                                      С.А., да понятно. Чем вот только аква от гидро отличается. И то и то — вода)))
                                          #11
                                          20.11.2009 10:05
                                          Откуда: Москва
                                          Сообщений: 3677
                                          Карма: 51.32
                                          Смысл, у корреспондентов бывает клинит. Могут написать и про скорость: «узлов в час» и т.п. и т. д.
                                              #12
                                              01.09.2010 17:27
                                              Откуда: Санкт-Петербург
                                              Сообщений: 4424
                                              Карма: 2.61
                                              Йа на сайте! Меня ожидает гр. Никанорова?
                                                  #13
                                                  01.09.2010 18:55
                                                  Откуда: Санкт-Петербург
                                                  Сообщений: 5358
                                                  Карма: 3.31
                                                  Maria Vagajceva написал(а):

                                                  Воинские части регулярно закупают у нас Крупу овсяную. Требования жесткие. Но вот интересно, неужели они солдат ей кормят? Это ведь не Геркулес! Или у них свои подсобные хозяйства?


                                                  нтересно, чем отличается овсянка от геркулеса?
                                                      #14
                                                      02.09.2010 06:34
                                                      Откуда: Душанбе
                                                      Сообщений: 2994
                                                      Карма: 3.06
                                                      Люди! У моей знакомой сын пришел из армии…
                                                      Он такое порассказывал…

                                                      У них уборщицы, повара, территорию охраняют ЧОПы, Сончас!
                                                      Это когда у нас такие изменения произошли?

                                                      Служил в Хабаровске, войска Связи.
                                                          #15
                                                          02.09.2010 06:41
                                                          Откуда: Тамбов
                                                          Сообщений: 604
                                                          Карма: 0.72
                                                          НАНА, способом переработки. Овсянка — цельное зерно освобожденное от оболочки, а геркулес — хлопья расплющенные и обработанные паром. Кстати овес в армии дают и много. Из него варят и супы и кашу. Как говорил один мой сержант в роте: лошадям стыдно в глаза смотреть.добавлено через 1 минуту 11 секунд
                                                          С.А. написал(а):

                                                          полностью исчезли комбижиры.


                                                          щас, так я и поверил
                                                              #16
                                                              02.09.2010 06:42
                                                              Откуда: Челябинск
                                                              Сообщений: 5771
                                                              Карма: 16.74
                                                              яна_099 написал(а):

                                                              У них уборщицы, повара, территорию охраняют ЧОПы, Сончас!
                                                              Это когда у нас такие изменения произошли?


                                                              Да блин детский сад из армии сделали.
                                                                  #17
                                                                  02.09.2010 06:44
                                                                  Откуда: Душанбе
                                                                  Сообщений: 2994
                                                                  Карма: 3.06
                                                                  владислаw, Напрашивается вопрос: А теперь почему боятся идти в Армию? Если там такой курорт?
                                                                      #18
                                                                      02.09.2010 06:45
                                                                      Откуда: Челябинск
                                                                      Сообщений: 5771
                                                                      Карма: 16.74
                                                                      Военную часть охраняет ЧОП, смех да и только.Дожили! Раньше армия нас защищала, скоро мы её защищать начнем.добавлено через 42 секундыяна_099, Да хрен его знает чего они бояться от сиськи мамкиной оторваться.
                                                                          #19
                                                                          02.09.2010 06:48
                                                                          Откуда: Душанбе
                                                                          Сообщений: 2994
                                                                          Карма: 3.06
                                                                          владислаw, А уборщицы? Легенды о чистке сартира зубной щеткой канули в лета…
                                                                              #20
                                                                              02.09.2010 06:48
                                                                              Откуда: Челябинск
                                                                              Сообщений: 5771
                                                                              Карма: 16.74
                                                                              У них там сейчас з\п 2000 в месяц, когда я служил 50р была и то мы её не видели! И у родителей не просили, а сейчас у знакомой сын тоже в армии при такой зарплате несколько раз в месяц деньги клянчит у мамы.Что это за армия?добавлено через 1 минуту 22 секундыТакое ощущение что воевать будут как в том анекдоте: Отойдите мальчики а то задавлю, противные!
                                                                                  #21
                                                                                  02.09.2010 06:50
                                                                                  Откуда: Душанбе
                                                                                  Сообщений: 2994
                                                                                  Карма: 3.06
                                                                                  Школа Настоящих мужчин?
                                                                                      #22
                                                                                      02.09.2010 06:50
                                                                                      Откуда: Челябинск
                                                                                      Сообщений: 5771
                                                                                      Карма: 16.74
                                                                                      яна_099, Зато как дембельнуться начнут сказки расказывать о том как там хреного им жилось! добавлено через 2 минуты 17 секунд
                                                                                      яна_099 написал(а):

                                                                                      Школа Настоящих мужчин?


                                                                                      Да бесит правда! Во что нашу армию превращают.Раньше солдат мог все! Он сам себя мог обеспечить полностью, а сейчас?Зато на дембель как елки новогодние идут, понарасшивают форму, значков понавесят, тьфу! Духи они и есь духи!
                                                                                          #23
                                                                                          02.09.2010 06:53
                                                                                          Откуда: Душанбе
                                                                                          Сообщений: 2994
                                                                                          Карма: 3.06
                                                                                          владислаw, Ну вот этот, как раз и не жалился…
                                                                                          Говорит: да лафа у нас там была
                                                                                          Так как же все ужасы, которые показывают по ТВ и в прессе?
                                                                                              #24
                                                                                              02.09.2010 06:55
                                                                                              Откуда: Тамбов
                                                                                              Сообщений: 604
                                                                                              Карма: 0.72
                                                                                              яна_099, смотря где служить. Где курорт, а где ж полная.
                                                                                                  #25
                                                                                                  02.09.2010 06:56
                                                                                                  Откуда: Душанбе
                                                                                                  Сообщений: 2994
                                                                                                  Карма: 3.06
                                                                                                  Glorf, Я написала : В Хабаровске…
                                                                                                      #26
                                                                                                      02.09.2010 06:57
                                                                                                      Откуда: Челябинск
                                                                                                      Сообщений: 5771
                                                                                                      Карма: 16.74
                                                                                                      яна_099 написал(а):

                                                                                                      Так как же все ужасы, которые показывают по ТВ и в прессе?


                                                                                                      Да брехня это все! Ну была у нас дедовщина! Да она из покон веков в армии была, нельзя без неё, ужасы это когда нет дедовщины, а есть только устав! Вот это ужасы.И в тех частях где все по уставу, ещё хуже, потому что днем устав, а ночью дедовщина, причем самая страшная.Умные командиры дедовщиной умеют пользоваться, и держат её под контролем.добавлено через 36 секундИ извлекают из этого только пользудобавлено через 1 минуту 8 секундGlorf, Ты как старый вояка, посмотри что твориться.
                                                                                                          Страницы: 1 2 3 … 5

                                                                                                          Вы не можете комментировать. Для этого нужно зарегистрироваться или войти

                                                                                                          Нас уже 247076!
                                                                                                          Новый пользователь: Kate.food.sale
                                                                                                          Сейчас на сайте 242 пользователя

                                                                                                          Прямой эфир



                                                                                                          FoodMarkets.ru © 2008−2024 Пользовательское соглашение