SedovAlexey9999, по теме медицины Вы слились, я так понял.
Зачем спрашивали, где нет инфузоматов в Герцена?
И я Вас спросил про личный опыт лечения в EU.
Он же есть у вас (хахаха три раза).
Иначе как Вам сравнить ?
Жаль, у Вас нет денег на пари.
Но и обоср@вшимся Вас видеть тоже приятно)))

oatfield написал(а):

Жаль, у Вас нет денег на пари.

Ваша адекватность, как всегда, на уровне(…
Мы о чем то спорили, болезный?
Напомни, пожалуйста.

SedovAlexey9999 написал(а):

Напомни

НапомниТЕ.
Я Вам напомнил .
А если

SedovAlexey9999 написал(а):

Ваша адекватность, как всегда, на уровне

то повторяю.

oatfield написал(а):

Зачем спрашивали, где нет инфузоматов в Герцена?
И я Вас спросил про личный опыт лечения в EU.
Он же есть у вас (хахаха три раза).
Иначе как Вам сравнить ?

Да, обиды Русские никогда не прощают)))

oatfield написал(а):

сравнить

Констатирую отсутствие у Вас логики в 2х-3х ходовой дискуссии > отставьте стакан и прочтите начало в другой ветке.
С Уважением к Вашей ситуации спросил про Герцена: отделение химиотерапии 3 этаж > нет инфузоматов и тройников. Причастный написал так: i) разъебаев везде хватает ii) на качество услуг особо не влияет iii) можно выбрать другое место iv) можно написать предметную жалобу > раз ее не пишут, значит см. п. ii. Посмотрю на профильных сайтах детали, чем можно помочь.
По моему лечению в EU. Где об этом указано в нашей переписке? При чем здесь ха-ха > здесь А-адекватность.
Ссылаюсь на фактуру моих знакомых, которые имели такую практику. Не знаю, насколько это повлияет на Ваше мнение ярого русофоба, но решил потратить время.
Для предметного сравнения по однотипному обращению у меня есть сл. фактура:
1. замена тазобедренного сустава.
Здесь: прописка Москва(но, как предполагает ОМС, это не влияет), Ж 70+, плановая бесплатная операция, возможность выбора клиники, ожидание примерно 4 месяца (можно было и меньше, клинику другую выбрали), приличный уровень, 2х местная палата с удобствами, чисто, кормили норм. Гипотетически, все совсем бесплатно: взяли символических денег для повышения уровня палаты > официально.
Там: Франция, Ж 65+, сельская местность. Гражданство больше 5 лет, не работает, соц. стаж в стране около 7 лет, страховка только социальная, доп. страхования нет. Итого кратко: длительное ожидание, без возможности выбора клиники. Покрытие 80%, остальное за свои. Госпитализация свыше2х дней за свои. И т.д. Общие расходы за свои > около 7К EUR. Гипотетически, если бы была доп. страховка, расходы были бы несколько ниже, но за доп. Страховку надо платить каждый месяц. По стоимости: есть разница по коммунам/муниципалитетам, но не значительная.
2. те же Ж: пародонтология >> у наc- бесплатно + очередь, во Франции — существенная сумма + очередь. Лечение одинаковое: аппарат а-ля Вектор.
Еще есть примеры по зашиванию крестов(РФ vs. Канада, здесь все в нашу пользу) и онкология (не схожие кейсы).
Общий вывод участвующих: у нас хорошо при должном умении и сноровки пользоваться нашей медициной. Но это жизнь: общая конкуренция.
Жду Ваши примеры > как у нас все плохо. И хуже, чем в EU.

Почитал присутствующих. БОльше никаких пятерок. Лучше уж посветофорить, чем потом всю жизнь таким.

SedovAlexey9999 написал(а):

Жду Ваши примеры

напрасно

SedovAlexey9999 написал(а):

Жду Ваши примеры

Франкфурт-на -Одере Frankfurt (Oder). Лечение запущенного кариеса — 150 ойро. При средней заработной плате в 2200 ойро сумма несущественная. Та же история в Культурной столице: правый резец отказались ремонтировать по ОМС, сославшись на то, что времени займет час-полтора, а "у меня еще очередь" (с) При этом, наша псевдобесплатная медицина жрет некислую часть , замечу, белой зп.

spez2021 написал(а):

Франкфурт-на -Одере Frankfurt (Oder). Лечение запущенного кариеса — 150 ойро. При средней заработной плате в 2200 ойро сумма несущественная.

Зря Вы со стороны стоматологии начали смотреть, здесь у нас разница в разы)).

По лечению: прошу учесть, что 150 Ойро > видимо, это лечение однокорневого зуба дешевыми материалами > если зуб 2х или 3х корневой + надо лечить каналы (а их надо лечить при глубоком кариесе) + материалы приличные + требуется эстетика (видимые зубы) + прикус выводить на жевательных поверхностях >> это точно не в одно посещение! а в 2 или 3, а это + доп. анестезии/кофердамы и т.д. > сумма точно выйдет за 300 Ойро и выше.
(за 150 ойро Вам даже ни один турок в рот не плюнет).
В целом, сумма существенная, т.к. надо спросить: а сколько остается после вычета налогов, страховок всех видов (вкл. автомобильную), подорожавшей еды/бензина, коммуналки и электричества и т.д. > т.е. очищенная ЗП на руки >> и от этой суммы считайте, будет не так приятно.
Понятно, что у нас бесплатная ст-гия не везде норм и покрывает только базу. Страховки у всех тоже разные.

SedovAlexey9999 написал(а):

Зря Вы со стороны стоматологии начали смотреть

Окей, давайте глянем со стороны больных диабетом, в Европе уже и за болезнь особо не считают, а у нас все еще занимаются профилактикой и поддержкой. В Индии был случай, поймал дизентерию, врач вколол пару уколов, дал несколько таблеток и сказал — вечером можешь пить только крепкий алкоголь, а вот завтра с утра уже все, что хочешь. На утро чувствовал себя хорошо. А как лечат дизентерию у нас?

И это только часть примеров, то, что во многих областях медицина у нас направлена на процесс, а не на результат подтверждают многие, а не только Юрий.

chitatel написал(а):

в Европе уже и за болезнь особо не считают

Да ну нах. А я слышал, что и "ручки" выдают бесплатно, и помпы ставят. и гликомеры и расходники всякие… Ну и сам инсулин, конечно. У нс тоже не считают. Инвалидность дадут только если "стукнет" по ногам и ходить диабетик не сможет. А так, попробуй, устройся водителем или в органы с таким диагнозом — хрена два! Ну, хоть инсулин бесплатно пока, и то, импортный заканчивается, а наш для некоторых диабетиков бесполезнен — не действует. ХЗ почему.

vladdr написал(а):

а наш для некоторых диабетиков бесполезнен — не действует.

Это тоже один из показателей уровня развития медицины.

chitatel написал(а):

А как лечат дизентерию у нас?

не знаю > мою руки > не ем что попало

chitatel написал(а):

во многих областях медицина у нас направлена на процесс, а не на результат

вообще такого обсуждения не было > Вы с неба тему притянули?

SedovAlexey9999 написал(а):

вообще такого обсуждения не было

А какое было? Что у нас самая лучшая медицина? Что скорая у нас приезжает через 15 минут, а не через два часа?

SedovAlexey9999 написал(а):

не знаю > мою руки > не ем что попало

Дело не в этом, а в

chitatel написал(а):

не знаю

chitatel написал(а):

Что скорая у нас приезжает через 15 минут, а не через два часа?

если вообще приезжает
лет пять назад был случай, что вызвали, но не приехала

chitatel написал(а):

Это тоже один из показателей уровня

Но с другой стороны, у жены нашего директора сестра замужем за итальянцем, в Милане обитают. Так и зубы лечить, т свекрови перелом ноги — все в СПб летают. Дешевле, говорят. И ничуть не хуже.

vladdr написал(а):

Дешевле, говорят. И ничуть не хуже.

Тьфу тьфу, за границей зубы не лечил, ноги не ломал

chitatel написал(а):

Что скорая у нас приезжает через 15 минут, а не через два часа

Пару раз мне вызывали, я несколько раз для родни вызывал, если к относительно молодым — едут быстро -15, 20 минут. К старикам подольше. Но все равно — дольше 30 минут не было никогда.

chitatel написал(а):

Тьфу тьфу

Так они тамошние жители, граждане Италии, но лечат у нас. В этом меседж.

chitatel написал(а):

Что у нас самая лучшая медицина? Что скорая у нас приезжает через 15 минут, а не через два часа?

Вы опять затронули не ту тему))! Не в Вашу пользу.
У нас скорая Есть и Приезжает! По любому поводу! Не парамедик (он же просто медбрат), а врач! Есть отдельно детские, сердечные скорые! Для психов (что очень важно)! От температуры до давления, от запоя до "голова сильно болит", "ой что-то показалось" и т.д. Во многих странах (95%) что-то порекомендуют по телефону и отправляют в приемный покой сидеть в общей очереди. Добирайся сам на родственниках или на такси. Или платно. У нас все бесплатно и без учета кол-в вызовов в год.
В Москве сердечная скорая приезжает 5-7 мин. В регионах чуть дольше.

SedovAlexey9999 написал(а):

В регионах чуть дольше.

chitatel написал(а):

через два часа

Это реальность Подмосковья.
Опять же

SedovAlexey9999 написал(а):

У нас скорая Есть и Приезжает

не говорит о

chitatel написал(а):

Что у нас самая лучшая медицина?

И тем более не отвечает на

chitatel написал(а):

SedovAlexey9999 написал(а):
вообще такого обсуждения не было

А какое было?

chitatel написал(а):

Это реальность Подмосковья.

У вас своих подстанций нет, из Москвы едкут?

vladdr написал(а):

из Москвы едкут?

Нет, местные, но там мутная история, вызовы делятся на срочные и не очень срочные, типа по срочным быстро выезжает, по не очень срочным не очень быстро. В Москве с этим проблем не было, там не делят вызовы и приезжают быстро, а в Балашихе жесть какая то. У ребенка была температура 39, через два часа приехали, когда мы уже сами температуру сбили, и с претензией — вот видите, сами справились, зачем было нас гонять. Я после таких слов еле сдержался

SedovAlexey9999 написал(а):

В Москве сердечная скорая приезжает 5-7 мин.

В Москве уровень космос!
Пока приехали > у них на планшете уже карта больного, уже знают историю болезни и эпикризы.
ЭКГ сняли > отправили по своему WiFi в профильную больницу для трактовки дежурному специалисту > в первый раз охерел от такого > через 5 мин на руках Точный диагноз.
Все лекарства есть. На следующий день позвонил дежурный врач(! ) и интересовался состоянием >> ругал(! ) что не пошел к терапевту.

chitatel написал(а):

медицина у нас направлена на процесс,

п**здеж >> я сталкиваюсь лично по себе и родственникам > все норм работает и на очень приличном уровне.

iii) можно выбрать другое место /quote]

В принципе это всё, что нужно знать про 'рашен-медисин'.

у жены нашего директора сестра замужем за итальянцем, в Милане обитают. Так и зубы лечить, т свекрови перелом ноги — все в СПб летают. Дешевле, говорят.
Видимо скромно живут, из бедных.
Предложите им Белорусь.
Там ещё дешевле, и кстати ничем не хуже.
А так вообще это любимая тема наших иммигрантов в США и Канаде.
У которых денег даже на медстраховку нет.
А зачем вы тогда туда поехали?

chitatel написал(а):

Я после таких слов еле сдержался

Понимаю тебя. У меня была ситуация — участковая врачиха младшему назначила антибиотики, но температуру не сбить, она другие назначила, сука. Я плюнул на это дело мелкого в охопку и платно к хорошей докторице. Та — умница, сразу на рентген. Бля, так и есть, пневмония двусторонняя! Сразу начали лечить(отказался от госпитализации, все дома делали), а так бы еще в ромашку с антибиотиками играли — лечит — не лечит… Я потом к зав. поликлиникой(царствие небесное, хорошая тетка была) с претензией, мол — накажите! А она — а кто работать останется, одни пенсионерки, никого не заманишь в нашу бесплатную медицину…

oatfield написал(а):

В принципе это всё, что нужно знать про 'рашен-медисин'.

опять русофобствуете?

oatfield написал(а):

У которых денег даже на медстраховку нет.
А зачем вы тогда туда поехали?

так у Вас ненависть даже к своим, "к уехавшим"))?
они таки же могут просто экономить

oatfield написал(а):

из бедных

Вы всегда очень кичитесь своим богатством. Это комплексы? Из детства тянется?

oatfield написал(а):

Предложите им Белорусь.

Я с ними не общаюсь, директор рассказывал.

oatfield написал(а):

денег даже на медстраховку нет

Еще раз, тут дешевле, и ничуть не хуже. А если за деньги так вообще…