Этот сайт использует "cookies", условия их использования смотрите в Правилах пользования сайтом. Условия обработки данных посетителей сайта и условия их защиты смотрите в Политике конфиденциальности. Если Вы продолжаете пользоваться сайтом, тем самым Вы даете согласие на обработку данных на указанных выше условиях.
В Уставе ООН существуют две нормы — право народа на самоопределение и территориальная целостность государства
Edward, возможно я Вас разочарую, но в Уставе ООН нет такого — право народа на самоопределение. В том виде, как Вы написали. Вероятно стоит прочесть Устав в оригинале, а не в интерпретации ТВ-"журналистов". Я вот прочел и не нашел. Может где-то и есть такая норма — право народа на самоопределение — в международном праве. Но я не юрист-международник и ответить затрудняюсь, где она прописана.
Соответственно, некорректность в начале Вашего поста вызывает такое же отношение и ко всему остальному — к Югославии, к Донбассу и всему остальному.
Крайне спорное утверждение. Хотя бы потому что на свете не существует земель, которые бы за всю историю не переходили между сначала племенами, потом странами. И за которые не велись бы сражения. Всё когда-то было полито кровью. Калининград например. Или острова, которые Путин отдал Китаю. И как глубоко копать в глубь истории ? Таганрог например входил в состав Украины и был по памяти даже столицей. Что, "Донбасс — наш, Таганрог — их"?
И еще. Вы очень много советов надавали мне (в том числе покинуть мою страну). Позвольте дать тоже совет — учите историю. Но не в виде прочтения статеек нашего главного "историка" о создании Украины, а в виде настоящих исторических данных. И тогда Вам станет ясно, где нас найопывают (зачеркнуто) что от нас скрывают. Например Вы узнаете не только как создавалась Украина, но и ПОЧЕМУ это происходило так а не иначе. Например, не лишена здравого смысла версия, что путем создания Украины Хрущ спас СССР от развала. Вам мои мысли могут показаться бредом, но лишь потому что Вы не знаете историю.
Очень хорошая ссылка. " с юридической точки зрения ситуация с самоопределением в Крыму достаточно очевидна". Поэтому и не признаёт мировое сообщество, поэтому и санкции. Я признаю, если чо
Как вы начинаете танцевать ламбаду. Как только заканчиваются аргументы, вы уводитте разговор в частности, нюансы, технологии (пример разговор про углекислоту).
Если говорить по Edward-овски, Edward написал(а): Что касается Донбасса. Земля наша и будет наша
Где взаимосвязь его высказывания с приведенной выше картой. Может он имел ввиду Малороссию? Хитрец вы Юрий, не разобравшись что имелось ввиду попытались увести разговор в нужное вам русло
А вот наоборот про Хруща пишут (на счет правдивости гарантий нет, так как пишет понятно кто) ----------------------------------- Жертвой этой любви пал и отец моего двоюродного брата Петр Рыкунов. Он работал директором детского приюта и пользовался большим авторитетом в своем маленьком коллективе. Его уважали за честность и принципиальность. Но Хрущеву показался не полным список репрессированных, и его решили увеличить на 2–3 тысячи. Он дал указание Успенскому и тот быстро исправил положение, увеличив количество «врагов народа» на три тысячи человек. Среди тех, кто пополнил этот список, был и Петр Рыкунов. Правда, при обыске его квартиры нашли только полное собрание сочинений Ленина, но это было истолковано как хитрое прикрытие враждебной деятельности. Петра Рыкунова судили, а малолетняя дочь и только что родившийся сын так и не увидели своего отца. ---------------------------------------- Выделенная жирным фраза мне понравилась своим цинизмом. Её могли бы взять на вооружение наши уполномоченные органы. Например, "отсутствие порошка в машине доказывает хитрое прикрытие от деятельности" Или "отсутствие критических высказываний о власти истолковано как хитрое прикрытие враждебной деятельности иностранного агента". Креативно получилось, как думаете ?
версия о спасении СССР от развала. Но "путем создания Украины" не может быть версией.
Может, только не обоснованной. Но не в этом суть. С чего начинали к чему подошли пока был конструктив и чем закончили когда подключился oatfield, так что не ведись. Он мне Кашпировского напоминает
совсем уже что-ли не следите за своими словами? Еще раз… oatfield написал(а): путем создания Украины Хрущ спас СССР от развала.
Отвечаю — в любой краткой версии есть недосказанности. На то и краткая версия. Речь идёт о сущностном становлении (или создании) Украины при Хруще. В более-менее современном оформленном виде. Конечно, формально УССР возникла раньше, да и вообще можно в глубину веков заглянуть. Но например вхождение части территорий было уже после назначения Хруща главным на Украине. Незадолго до ВОВ. А Закарпатье вообще после ВОВ вошло в Украину. Хрущ уже лет 8-10 правил . Так что речь идёт о сущностном создании Украины, а не формальном подходе. Вот например кто первым начал расширять сферы применения русского языка? Большевики , а никакие там не бендеровцы. А почему? Ну реверанс такой был, по типу нынешнего официального крымско-татарского в Крыму. Типа вы нас не любите, но мы хотим снизить напряги и враждебность.
тогда уж, скорее, о ее территориальных границах, на момент 1954 года, после "подарка" полуострова. Но и тут идут споры. Не все уверены, что передача Крыма была чисто инициативой Хрущева. Ну это ладно. Вы выложили карту Украины 1915 года, в ответ я Вам показал карту РИ 1913 года. Комментариев не будет?
неделек на шесть
Edward, возможно я Вас разочарую, но в Уставе ООН нет такого — право народа на самоопределение.
В том виде, как Вы написали.
Вероятно стоит прочесть Устав в оригинале, а не в интерпретации ТВ-"журналистов".
Я вот прочел и не нашел.
Может где-то и есть такая норма — право народа на самоопределение — в международном праве.
Но я не юрист-международник и ответить затрудняюсь, где она прописана.
Соответственно, некорректность в начале Вашего поста вызывает такое же отношение и ко всему остальному — к Югославии, к Донбассу и всему остальному.
Крайне спорное утверждение.
Хотя бы потому что на свете не существует земель, которые бы за всю историю не переходили между сначала племенами, потом странами. И за которые не велись бы сражения.
Всё когда-то было полито кровью.
Калининград например. Или острова, которые Путин отдал Китаю.
И как глубоко копать в глубь истории ?
Таганрог например входил в состав Украины и был по памяти даже столицей.
Что, "Донбасс — наш, Таганрог — их"?
И еще.
Вы очень много советов надавали мне (в том числе покинуть мою страну).
Позвольте дать тоже совет — учите историю.
Но не в виде прочтения статеек нашего главного "историка" о создании Украины, а в виде настоящих исторических данных.
И тогда Вам станет ясно, где нас найопывают (зачеркнуто) что от нас скрывают.
Например Вы узнаете не только как создавалась Украина, но и ПОЧЕМУ это происходило так а не иначе.
Например, не лишена здравого смысла версия, что путем создания Украины Хрущ спас СССР от развала.
Вам мои мысли могут показаться бредом, но лишь потому что Вы не знаете историю.
отсюда можно подробнее, на счет того, что Хрущев создал Украину?
Андрей внимательней
Это версия, но тут же говорит
Опять ставится под сомнение любое мнение, так как многие не читали про эту версию.
Очень хорошая ссылка.
" с юридической точки зрения ситуация с самоопределением в Крыму достаточно очевидна".
Поэтому и не признаёт мировое сообщество, поэтому и санкции.
Я признаю, если чо
я не учитель истории.
И эту фразу я не писал.
Это не требуется, все на поверхности.
Как вы начинаете танцевать ламбаду. Как только заканчиваются аргументы, вы уводитте разговор в частности, нюансы, технологии (пример разговор про углекислоту).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Укра
Если говорить по Edward-овски,
то наоборот не только Донбас — их, но и Кубань- их, Ростов — их.
И Белгород — их.
Но только если в рассуждениях брать эту карту за основу.
Где взаимосвязь его высказывания с приведенной выше картой. Может он имел ввиду Малороссию?
совсем уже что-ли не следите за своими словами? Еще раз…
версия о спасении СССР от развала. Но "путем создания Украины" не может быть версией.
-----------------------------------
Жертвой этой любви пал и отец моего двоюродного брата Петр Рыкунов. Он работал директором детского приюта и пользовался большим авторитетом в своем маленьком коллективе. Его уважали за честность и принципиальность. Но Хрущеву показался не полным список репрессированных, и его решили увеличить на 2–3 тысячи. Он дал указание Успенскому и тот быстро исправил положение, увеличив количество «врагов народа» на три тысячи человек. Среди тех, кто пополнил этот список, был и Петр Рыкунов. Правда, при обыске его квартиры нашли только полное собрание сочинений Ленина, но это было истолковано как хитрое прикрытие враждебной деятельности. Петра Рыкунова судили, а малолетняя дочь и только что родившийся сын так и не увидели своего отца.
----------------------------------------
Выделенная жирным фраза мне понравилась своим цинизмом.
Её могли бы взять на вооружение наши уполномоченные органы.
Например, "отсутствие порошка в машине доказывает хитрое прикрытие от деятельности"
Или "отсутствие критических высказываний о власти истолковано как хитрое прикрытие враждебной деятельности иностранного агента".
Креативно получилось, как думаете ?
карта РИ 1913 года
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ …
Может, только не обоснованной. Но не в этом суть. С чего начинали к чему подошли пока был конструктив и чем закончили когда подключился oatfield,
… эх какая империя была … Австро-Венгрия , а сейчас … может им подсказать , что можно земли-то вернуть
то есть, версия о том, что Украину создал Хрущев имеет место быть? Если только во влажных фантазиях психа из дурки, в палате с Наполеоном.
перешли на сайт администрации президента
Не помню кто-то высказывался о ее возможно воскрешении, точнее валютной зоны, экономист какой-то
Отвечаю — в любой краткой версии есть недосказанности. На то и краткая версия.
Речь идёт о сущностном становлении (или создании) Украины при Хруще.
В более-менее современном оформленном виде.
Конечно, формально УССР возникла раньше, да и вообще можно в глубину веков заглянуть.
Но например вхождение части территорий было уже после назначения Хруща главным на Украине.
Незадолго до ВОВ.
А Закарпатье вообще после ВОВ вошло в Украину. Хрущ уже лет 8-10 правил .
Так что речь идёт о сущностном создании Украины, а не формальном подходе.
Вот например кто первым начал расширять сферы применения русского языка?
Большевики , а никакие там не бендеровцы.
А почему?
Ну реверанс такой был, по типу нынешнего официального крымско-татарского в Крыму.
Типа вы нас не любите, но мы хотим снизить напряги и враждебность.
У меня
File not found: /v1/AUTH_mw/wikipedia-commons-local-
психам из дурки лучше проверять свою "работу".
Орбану ?
тогда уж, скорее, о ее территориальных границах, на момент 1954 года, после "подарка" полуострова. Но и тут идут споры. Не все уверены, что передача Крыма была чисто инициативой Хрущева.
Ну это ладно. Вы выложили карту Украины 1915 года, в ответ я Вам показал карту РИ 1913 года. Комментариев не будет?
не все ссылки доступны
и ему тоже. Пусть с Володей порешают.
Это Вы кому ?
Если Эдуарду, то пусть напишет, что он имел в виду. Я же не против.
Я же написал, что имел в виду под
И потом Вы не путайте историю и юриспруденцию.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ …