pvkioni написал(а):

1-2 учредителя?

Как раз примеры, где учредители активно вмешивались в процесс, руководили, в буквальном смысле, как правило, неудачно заканчивались.

chitatel написал(а):

Да олигархов раскулачить было бы не плохо

kkgroup написал(а):

- ясно что, взять все и поделить…

Красота…

KEFF написал(а):

Андрей, т.е. по твоему мнению всю работу предприятия налаживают учредители?
Однако!
Они зачастую ведать не ведают, что за продукт и как он изготавливается
Их основная задача инвестиции в проект, а далее кадры решают все

кто эти кадры набирает? Кто им ставит задачу? Кто осуществляет первоначальный контроль? Дядя Вася?

lotsmanov.a написал(а):

chitatel написал(а):
Да олигархов раскулачить было бы не плохо

kkgroup написал(а):
- ясно что, взять все и поделить…

Красота…

Почему раскулачить олигархов — потому, что они свои капиталы создавали за счет ресурсов нашей страны и обдиранием населения, а не своими мозгами. Так что, пусть делются

chitatel написал(а):

Так что, пусть делются

угу, всё взять и поделить((((
Шариков

pvkioni написал(а):

кто эти кадры набирает? Кто им ставит задачу? Кто осуществляет первоначальный контроль?

Андрей, ты меня удивляешь
т.е. технологов, бухгалтеров, логистов, менеджеров и т.д. учредители подбирают?

Да нет же, давайте им еще доплачивать начнем

lotsmanov.a написал(а):

Как раз примеры, где учредители активно вмешивались в процесс, руководили, в буквальном смысле, как правило, неудачно заканчивались.

ты слышишь меня или только на своей волне сидишь? Я тебе говорю о ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ этапе. Когда еще ничего нет. Понимаешь? НИЧЕГО… Так вот, на этом этапе всем рулит учредитель (или несколько учредителей). А уже когда все отлажено, он уходит в тень и считает свои копейки, по итогам периодов. Но это тоже, по сути, контроль. Если ему что-то не понравится, то он, снова, вклинивается в процесс, что-то меняет, налаживает и уходит в тень.
У вас не так? У вас пришел дядя на площадь и сказал "Народ! Есть бабло! Хочу вложиться… становись в очередь с идеями"?

мляяяя… Ещё меркурий не пережевали, а тут уже новые требования

KEFF написал(а):

т.е. технологов, бухгалтеров, логистов, менеджеров и т.д. учредители подбирают?

ты совсем не хочешь мыслить? В некоторых случаях именно так и происходит. Но, в основном, учредитель нанимает ТОП менеджмент. Кстати, умный учредитель сам наймет бух-ра

pvkioni, они думают, что компания из воздуха образовалось, а учредитель, этот не понятно кто и забирает много денег))))))))

inkognito555 написал(а):

pvkioni, они думают, что компания из воздуха образовалось, а учредитель, этот не понятно кто и забирает много денег))))))))

ага…, махновцы, блин )))

KEFF написал(а):

учредители

На ведущие и ответственные должности- да. Или очень внимательно следят за этим, ну очень внимательно!

pvkioni написал(а):

кто эти кадры набирает?

Первично — учредители. Разово. Это и делается для того, чтобы не лезть туда, где требуется квалификация и профессионализм. Далее — руководители сами набирают персонал.

pvkioni написал(а):

Кто им ставит задачу?

Первично набранным руководителям? Гыгы. )))
Андрей, задача звучит, примерно, как "вот эти деньги неплохо бы приумножить… ". )))
Бизнес-планирование осуществляется силами руководителей, если не требует дополнительных инвестиций, с учредителями и не согласовывается вовсе…

pvkioni написал(а):

Кто осуществляет первоначальный контроль?

Первоначальны контроль ЧЕГО? Ходит ли твой нанятый директор на работу? Работает ли он 8 часов, или 4? Андрей, ну это же дичь! Нанятый человек на должность топа должен быть доверенным, а проверяется не он, а результаты его деятельности. Если же проверяется он лично, то, опять же, не учредителями, у которых может не быть навыков подобной проверки, а безопасниками, зачастую, на аутсорсе.

Vlkcup написал(а):

На ведущие и ответственные должности- да. Или очень внимательно следят за этим, ну очень внимательно!

Не все так считают. У некоторых махновщина полным ходом.

Царь в нашей стране может появится только из среды чиновников или олигархов и он сразу подтянет своих ближайших корешей, как нынешний. Ничего не изменится в лучшую сторону, пока власть не будет каждые 5-8 лет меняться.

lotsmanov.a написал(а):

Андрей, задача звучит, примерно, как "вот эти деньги неплохо бы приумножить… ". )))
Бизнес-планирование осуществляется силами руководителей, если не требует дополнительных инвестиций, с учредителями и не согласовывается вовсе…

мда… Хорошо, что ты не являешься учредителем… по мне, так, прежде, чем вложить деньги надо изучить объект вложения, просчитать все риски, "+" и "-". И уж только потом заниматься построением системы, которая будет воплощать в жизнь мою (МОЮ) идею.

lotsmanov.a написал(а):

Андрей, ну это же дичь! Нанятый человек на должность топа должен быть доверенным, а проверяется не он, а результаты его деятельности

и через пару отчетных периодов можешь считать себя банкротом

lotsmanov.a написал(а):

Если же проверяется он лично, то, опять же, не учредителями, у которых может не быть навыков подобной проверки, а безопасниками, зачастую, на аутсорсе.

бляяя, а кто организует этот аудит? Сам по себе появляется?

lotsmanov.a написал(а):

Первично — учредители. Разово

pvkioni написал(а):

у тебя в конторе кто все создавал, налаживал, контролировал? Народное вече? Или же, все-таки, 1-2 учредителя

о чем я писал?

Елки палки. В любом учебнике по бизнесу написано — открываешь бизнес, налаживаешь его, а затем ставишь наемного управляющего и переходишь к новому проекту. А если у человека есть деньги, он еще и открывателя (наладчика) бизнеса нанимает…

chitatel написал(а):

В любом учебнике по бизнесу написано

В Питере другие учебники читают. Если читают.

pvkioni написал(а):

В Питере другие учебники читают

Ах ну да, там все больше классическая литература в почете

У Золя, кстати , пару неплохих романчиков о деньгах есть

pvkioni написал(а):

бляяя, а кто организует этот аудит? Сам по себе появляется?

По моему, мы говорим об одном и том же, и спорим ради спора. На этапе вложения денег, учредитель "запускает" систему, нанимая профи, которые строят эту самую систему, в которой даже они сами — вполне себе заменимы в дальнейшем. Запускать систему не значит ее строить. Пример: у тебя есть деньги. Приходит к тебе друг с бизнес-планом и предлагает инвестировать их в дело. Ты ни ухом ни рылом в этом бизнес-плане, нанимаешь Делойт и Туш, которые его оценивает. Ты решаешь, что игра стоит свеч, а дело — рисков, и, нанимаешь гендира, который уже формирует аппарат. Ты — владелец, но ты, кроме отчетных цифр и, изредка, итогов внешнего аудита, не видишь данных. Как вполне себя рядовой акционер Газпрома не в курсе происходящего внутри конторы…
А если покупается уже готовый бизнес, как довольно часто бывает, система, как правило, прилагается.

А начали мы с того, что ты сказал, что строить работающую систему в нашей стране должен бессменный царь.

Ладно, мне все понятно, в принципе, а спорить больше некогда. )))

chitatel написал(а):

У Золя, кстати , пару неплохих романчиков о деньгах есть

у некоторой категории граждан, кстати, так и получается. Собирается вече (сходкой называется), достают казну (общак, как правило) и решают всем коллективом (сходкой то есть) куда потратить денюжку… Ах да, забыл… там еще за неграмотное управление (косяк) спрашивают конкретно (вплоть до мокрухи)…

chitatel написал(а):

Ах ну да, там все больше классическая литература в почете

Д.Артаньяны

inkognito555 написал(а):

chitatel написал(а):
Ах ну да, там все больше классическая литература в почете

Д.Артаньяны

Это все твои познания?

lotsmanov.a написал(а):

Пример: у тебя есть деньги. Приходит к тебе друг с бизнес-планом и предлагает инвестировать их в дело. Ты ни ухом ни рылом в этом бизнес-плане

либо пытаюсь понять суть плана, либо отправляю друга на 180 градусов.

lotsmanov.a написал(а):

А начали мы с того, что ты сказал, что строить работающую систему в нашей стране должен бессменный царь.

на счет бессменного ты только что придумал? Или с этом прилагательным диалог принимает, несколько, иной оборот, выгодный тебе?

lotsmanov.a, где, здесь, слово "бессменный"?

тунгус написал(а):

Нашей стране нужен царь, но не Пу и команда.
А такой, чтоб "бояр и опричников " в "ежовые рукавицы" и либералов поганой метлой из России. И чтоб власть не по наследству, а по заслугам передавалась.

dmitrii_lpc написал(а):

Это все твои познания?

сейчас не об этом))))))

pvkioni написал(а):

либо пытаюсь понять суть плана, либо отправляю друга на 180 градусов

Андрей, у тебя местечковое суждение, #извини
Сорос по твоему вникает в каждый проект куда бало инвестирует?