NMZregion написал(а):

Вы-то лично кого видите у руля, если эти рулевые такие хреновые?

Если сравнить с действующими, то выбор огромен.
В том-то и суть, что выбрать должен народ.
А выбора ему как раз не дают.
Вы слышали, что например дебаты сделали необязательными?
Я вам про процедуры, а вы всё 'кто-кто-кто'.

Master of sales написал(а):

Против те, кто в свои 30 кв.м поселил всю родню до 7-го колена в надежде, что при сносе им всем дадут по отдельной жилплощади.
А вот х.шки вашей Дунюшке.
Вот они то, по большей части, и вопят.

Что за бред? Против те, у кого ремонт хороший с хорошей мебелью и встроенной техникой, а вместо этого им предлагают мифические квартиры с якобы ремонтом комфорт-класса (кто сталкивался — тот понимает, что такое ремонт от застройщика), и которые якобы будут лучше текущих.
Да и надо понимать что люди не против реновации, люди против методов, которыми ее насаждают. Закона нет, адрески куда переселять нет, типовых домов тоже нет, но будьте добры — проголосуйте и начинайте паковать вещи.

Хорошая статья про "реновацию"
https://www.yavlinsky.ru/news/rossia/renovatsia

Понятно, что ничего ВВ не ответил ПО СУТИ этой проблемы.
А что ему ответить ?
Правду, что ли ?
Вот и прбурчал растерянно.
Типа я Собянину верю, будем надеяться, что Собянин учтёт, что даст команды своим, чтобы и они учли.
И прочее бла-бла-бла про то, что "надо слушать мнения жителей". Исправлено oatfield (15.06.2017 15:40)

И вот про "реновацию".

Полные обследования конструктивной прочности пятиэтажек, доказывающие необходимость их сноса, мэрия не проводила, экспертные заключения по ним не составлялись, собственникам они не предоставлены.

Власть, извините, лукаво ставит людей перед ложным выбором: снос или капремонт, а есть третий выход – реконструкция и он дает ответы на все вопросы. Реконструкция — это обычная общепринятая практика в отношении пятиэтажек, например, в Европе.

Истинные причины просьб и жалоб жителей пятиэтажек, во-первых, в том, что были пропущены два капитальных ремонта домов подряд (капремонт в любом доме должен выполняться каждые 25 лет). А во-вторых, в элементарном незнании жителями своих прав и неумении на них настаивать. В пятиэтажках действительно изношены коммуникации, сантехника, столярка, фасады, балконы, крыши. Именно они должны обновляться при капремонтах. Капремонты должна была делать мэрия, но не сделала, хотя жители платили исправно. По сути, ненадлежащим исполнением обязанностей был нанесен ущерб имуществу жильцов и городскому имуществу. Теперь же мэрия называет аргумент о плохих коммуникациях как причину сноса даже очень крепких пятиэтажек. Все это, простите, выглядит как преступная халатность, а может злонамеренный умысел.

Оправдание мэром сноса надуманное и необоснованное. Неправда, что эти дома целесообразно снести. Все с точностью до наоборот.

Сегодня отработан убедительный метод модернизации пятиэтажек, о котором жителям не говорят.

Есть еще проблема утилизации. Снесенное нужно вывести и захоронить, а где и как это делать? Районы Подмосковья заполнены свалками бытовых отходов мегаполиса. Дополнять их огромным количеством строительного мусора – преступно. Без наличия технологии и мощностей по переработке этого делать нельзя.

https://newizv.ru/interview/29-04-2017/arhitektor-yuriy-ehin-renovatory-moskvy-obmanyvayut-grazhdan-i-prezidenta-76f3e1a5-97ed-4cac-8605-09b673591481

NMZregion написал(а):

Цитировать других Вы умеете, но Вы-то лично кого видите у руля, если эти рулевые такие хреновые?

Как же его увидишь, когда никого к власти не допускают? Все по-родственному делят, чтобы никто со стороны не попал в кормушку. Все делается для того, чтобы одна звезда на небосводе сияла, а других как-будто нет. Вот и вы других не видите… А вам и не покажут.

oatfield написал(а):

Если сравнить с действующими, то выбор огромен.

Belven111 написал(а):

Что за бред? Против те, у кого ремонт хороший

почему бред? Или вы думаете, что одновременно против не могут быть и обладатели ремонта и обладатели хитрющей задницы? Ну вы, в отличие от Юрия хотя бы конкретны. У того только попукивание в сторону власти, а реальных предложений нет. Народ, процедуры, власть, сети… Вроде все ясно, а конкретики ноль. Сетевик, куле. Хоть и нано

klever написал(а):

Собянин в Тюмени и Собянин в Москве — это две большие разницы.

Человек который любит свою работу и старается он на любом месте делает ее хорошо.

oatfield написал(а):

во-первых, в том, что были пропущены два капитальных ремонта

oatfield написал(а):

капремонт в любом доме должен выполняться каждые 25 лет

oatfield написал(а):

Капремонты должна была делать мэрия, но не сделала, хотя жители платили исправно.

Что они там платили при советской власти?)))
Просто подсчитали, что снести эти халупы и построить новые дешевле, чем капремонтить.
Вы там зажрались, а против только хомяки Навального и жители с дорогим ремонтом, которых единицы. Все в регионах слюной изошлись, а Москвичи бастуют против переселения их в новые, комфортные дома.

lorchik написал(а):

Как же его увидишь, когда никого к власти не допускают? Все по-родственному делят, чтобы никто со стороны не попал в кормушку. Все делается для того, чтобы одна звезда на небосводе сияла, а других как-будто нет. Вот и вы других не видите… А вам и не покажут.

Про что вы говорите? Власть это борьба сильнейших. Вы не сильнейший — вот вы и не у власти. Все просто и логично. Мягкотелого трусливого хомяка ни кто до власти не допустит. А те кто могут, добиваются или уже добились своего. Исправлено serega84 (16.06.2017 04:55)

Угораю за тюменских, которые о Собянине плачут: вы точно не из понаехавших? про сирожу не говорю- ему тогда (Рокецкий- Собянин) годков двадцать было; несмышленыш, чеуж.
Если забыли, напомню: Тюмень так и оставалась бы столицей деревень покуда не перекинули НДПИ из бюджета северных, добывающих округов, в бюджет Тюмени. Таких деньжищ там сроду не было.

csh написал(а):

Угораю за тюменских, которые о Собянине плачут: вы точно не из понаехавших? про сирожу не говорю- ему тогда (Рокецкий- Собянин) годков двадцать было; несмышленыш, чеуж.
Если забыли, напомню: Тюмень так и оставалась бы столицей деревень покуда не перекинули НДПИ из бюджета северных, добывающих округов, в бюджет Тюмени. Таких деньжищ там сроду не было.

Ты уже старый , но все еще не понимаешь, что просто так

csh написал(а):

НДПИ из бюджета северных, добывающих округов, в бюджет Тюмени

Не перекидывают. Вообще сыр запомни, любые деньги из любых бюджетов, просто так не перекидываются в другие бюджеты

serega84 написал(а):

любые деньги из любых бюджето

причем здесь это? мой пассаж, собственно, был про то, что деньги и

serega84 написал(а):

любовь к своей работе

- две большие разницы

csh написал(а):

Тюмень так и оставалась бы столицей деревень покуда не перекинули НДПИ из бюджета северных, добывающих округов, в бюджет Тюмени. Таких деньжищ там сроду не было.

serega84 написал(а):

Не перекидывают. Вообще сыр запомни, любые деньги из любых бюджетов, просто так не перекидываются в другие бюджеты

На мой взгляд, информацию легко можно, проверить — тогда и узнаем, кто прав ?))

csh написал(а):

причем здесь это? мой пассаж, собственно, был про то, что деньги и

deja_vu написал(а):

На мой взгляд, информацию легко можно, проверить — тогда и узнаем, кто прав ?))

Вопрос не к тому, что перекидывали или нет. А к тому кто этого добился. Это нужны организаторские способности. Наш например Ройзмэн ни чего из себя не представляет и все бубнит, что у него ни на что нет полномочий и он ни чего не может сделать. Все заксобрание его на куй шлет открытым текстом. А Собянин молодец. Замутил бабла для своего города отжав его у ХМАО. Вопросы сыр еще есть? Исправлено serega84 (16.06.2017 06:22)

serega84 написал(а):

ЗАмутил бабла для своего города отжав его у ХМАО.

И еще из города Тюмени сделал конфетку.

serega84 написал(а):

из города Тюмени сделал конфетку.

Реально так. Третий день в этой конфетке. Респект.)

deja_vu написал(а):

информацию легко можно, проверит

ошибся: 5%- НДПИ и 30%- налога на прибыль: http://expert.ru/ural/2005/44/44ur-utema6_63648/

kolvic написал(а):

Третий день в этой конфетке

Привет. Где остановился?

csh написал(а):

Где остановился?

csh, привет, уже съехал полчаса как)))
Мини-отель Симпатико на Республики.

kolvic, надо было в квартиру; ЖК Паруса, на Малыгина

csh написал(а):

5%- НДПИ и 30%- налога на прибыль:

Ну, и еще там, кое-что по мелочи… ))

serega84 написал(а):

Собянин молодец. Замутил

в новогодние праздники стройку на МКАД.
Но что-то как обычно у него пошло не так.
Народ бился насмерть об бетонные блоки.
И вместо новогоднего стола сироты присаживались на поминки.
Не помню количества, но немало.
Так и с реновацией будет.
Потому что так и есть с проектом 'его улица', заменой бордюров с новых на новые каждый год на тех же улицах, с плиткой, на которой люди получают увечья в гололед, и так далее. Исправлено oatfield (16.06.2017 07:46)

oatfield написал(а):

с плиткой, на которой люди получают увечья в гололед, и так далее.

С плиткой соглоасен. Она теперь везде и у нас в Екате обязаловка, но это не к Собянину вопрос.

oatfield написал(а):

в новогодние праздники стройку на МКАД.
Но что-то как обычно у него пошло не так.
Народ бился насмерть об бетонные блоки.

Всегда, везде народ бьется об что-то. Вот в Екате вчера столкнулись две иномарки, один погибший. И что теперь производителя машин обвинять в том, что люди бьются? Может это люди не внимательные или беспечные, или еще хуже: пьяные за руль сели?
Собянин молодец, а вы там в Москве зажрались! Это самое простое и самое точное определение ситуации с реновацией.

serega84 написал(а):

Человек который любит свою работу и старается он на любом месте делает ее хорошо.

А я и не говорю, что Собянин ненавидит свою работу и делает её плохо, если Вы внимательно почитаете, то поймете, что речь идет не о Собянине, а пох про кого. Речь идет о том, что Москва по бюджетным возможностям очень сильно отличается от деревни Гадюкино и не только от неё. В том числе и по этому на День России мэр Москвы проводит праздник идет на 20 площадках, а в Гадюкино торжественно вручает паспорта, в Москве есть деньги на снос хрущеб и новую стройку, а в Гадюкино не у каждой суки будка утеплённая. У Юры вон проблемы с плиткой зимой и бордюрами — "Задолбал ука дороги в городе строить и благоустройством заниматься", а в Гадюкино все болотные сапоги на учете в ГИБДД стоят и теми только администрация может пользоваться, да и то по праздникам.

klever написал(а):

речь идет не о Собянине, а пох про кого.

Не согласен! Вернитесь выше и почитайте ветку — oatfield предложил нам забрать Собянина обратно в Тюмень, якобы он всякую х.ню делает в Москве, а я попытался доказать, что Собянин и в Тюмени был красавчиком, и в Москве не расслабляется.

NMZregion написал(а):

а я попытался доказать, что Собянин и в Тюмени был красавчиком, и в Москве не расслабляется.

Мы просто немного о разном говорим. Что касается Собянина — безусловно, к любым деньгам надо еще и голову на плечах иметь, да и желание работать (именно работать) очень к месту будет. У Собянина всё это есть. А Юра, ну что Юра? Юра просто плохо себе представляет, что будет если у руля Алёшинька встанет, у них же все в "процедуры" упирается, он никак понять не может, что новые дороги и новые бордюры и новые дома это намного лучше чем процедуры. Вон на Явлинского посмотрите — это ж сплошная процедура, поставьте его мэром Москвы и через год — вэлкам в Гадюкино с процедурами.

Предлагаю разобраться в мотиваторах:
Собянин, как пришел, заварил кашу с плиткой, потому что лоббировал интересы жены, а теперь меняет все это щастье на мрамор, поскольку есть интерес питерских структур…
По реновации — никого не смущает что закон слепили в спешке, и что голосование провели до принятия закона? Прально: лоббируют люди с деньгами, потому что земля в Москве дорогая, и поэтому реновацию всем впихнут без мыла по-любому. Собянин — исполнитель, работающий в интересах определенных структур

ignket написал(а):

работающий в интересах определенных структур

А бывают другие чиновники?

NMZregion, верно, но во всем должен быть баланс: есть денежный интерес, а есть жители. И когда интерес склоняется целиком в деньги, интересы жителей идут побоку: сейчас весь город перекопан — не пройти-не проехать. Причем в большинстве мест работы не ведутся, а неудобства и пробки есть

ignket, спорить не буду, но я вижу, во что превратилась Тюмень при Собянине. Потерпите — пока идет процесс, а когда будет результат, тогда и оцените его деятельность.