Belyi написал(а):

degavrineva написал(а):
зачем мои слова передергивать

например?

проехали…
Тема была то американский виски…
Еще много тем будет, там продолжим :)

degavrineva написал(а):

и не собираюсь

а какие, собственно, факты были от вас?
на все ваши измышления и "компетентные мнения" привели вменяемые и, по моему глубокому убеждению, корректные контрдоводы.
а оказывается, это "передергивать" и "слобоблудствовать"…
/про меня-то понятно… /

degavrineva написал(а):

наверное, мы о разном говорим…

Не знаю я конкретно вам пишу на ваш посыл что в США нас не пускали со сталью. и показал как Северсталь УСПЕШНО отработал/купил там заводы. и даже построила. и 2 вывел на рентабельность а вы все о своем в США не пускают. да пускают только там не получится по нашим принципам откатно-распильным работать …
А еще вам говорю о том какого буя, Севрсталь вдруг ринесла убыток

degavrineva написал(а):

Чистый убыток2 в первом полугодии 2014 года в размере $761 млн

когда он гигант и Россия на нем сидит? + продали же заводы а это средства в казну компании куда они делись? однако не упали в казну иначе был бы плюс. . так они еще и вон что пишут

degavrineva написал(а):

включает в себя ожидаемый неденежный убыток от продажи Severstal Dearborn LLC, Severstal Columbus LLC и PBS Coals Ltd.5, который предварительно оценен в $1, 066 млн

$1, 066 млн, ожидаемый! а включили уже в отчетность типа убыток уже есть. + что за не денежный такой убыток, расходы по продаже? так они в стоимости сделки должны быть. репутация падение акции? так какой период тогда взят? или это разовое падение зафиксировали на эту сумму? И опять же ни где ни где слова о прибыли при продажи. ладно бы они завод вчера купили сегодня продали и залетели. как например с первыми тремя. так это то были рентабельные.
ай короче. опять сам с собой.

degavrineva написал(а):

Кондитерская фабрика "Красная заря" в Иваново…

была — убыточная, пришло государство и стала прибыльная?

degavrineva написал(а):

Х5, Дикси в ритейле многих должников скушали…

не должники? Если суммировать деб задолженность скушанных и сравнить с вышеназванными — боюсь… Да и где в данных сетях гос-во?

MOZG написал(а):

ай короче. опять сам с собой.

не словоблудь, Серега! Нам по алкоголю ликбез провели и по стали. Не упомянули еще, что юкос сверхприбылен был так же, как и Сибнефть, а Роснефть сейчас дотаций из бюджета просит)))

frfeyn написал(а):

а какие, собственно, факты были от вас?
на все ваши измышления и "компетентные мнения" привели вменяемые и, по моему глубокому убеждению, корректные контрдоводы.
а оказывается, это "передергивать" и "слобоблудствовать"…

те кто со мной согласен, прочитали и пошли дальше, не стали здесь контрдоводы писать.
Тема про виски не стоит полемики про закрытие рынков сша от наших товаров, а МОЗГ и Белый вцепились в Северсталь и про ее "успешные" продажи в США, это все доли процента от рынка стали США. Это очевидно. Зачем обращать внимание на несущественное, когда существенное очевидно — нас не пускают даже на рынок стали. А Вы — все цифры ))) Смешно… Кому нужны такие цифры. Тут даже цифры не нужны, у нас металлургические и алюминивые заводы давно работают не на полную мощность, а цены сильно ниже европейских и американских…

degavrineva, Вы когда работаете ? (продолжаю восхищаться) ?

Nadina написал(а):

degavrineva, Вы когда работаете ? (продолжаю восхищаться) ?

я на обзвонах, вот и сейчас параллельно разговариваю…

degavrineva написал(а):

Смешно…

MOZG написал(а):

опять сам с собой.

да что в лоб, что по лбу…

degavrineva написал(а):

Это очевидно.

Очевидно что вы не в теме… и даже по верхам разобраться не смогли. поэтому я вам и написал ранее

MOZG написал(а):

Как бы вам так намекнуть, что бы вы за все темы не не хватались со 100% утверждением? ?

одно дело предполагать и рассуждать другое утверждать.

MOZG написал(а):

Вот правда лучше признать и отойти. чет выглядеть глупо.

есть тут один кто на вентилятор какахи кидает, позабыв что он дует ему в лицо.

Ну а теперь по теме
В США реально трудно пробиться с бизнесом, выход? на примере того же северсталь. им подкинули заводы на грани. выкупив их они закрепились ну а дальше развились. в России все можно с нуля… по сути за вход бизнеса в РФ получают только чинуши но не государство. Вот нам приходится и дотировать вместо того чтоб слить ненужный и убыточный завод тем кто и так сюда собрался и зайдет. (ну это все простыми словами мое видение)

Увеличенные налоги да норм. пусть становятся российскими. )

MOZG написал(а):

Увеличенные налоги да норм. пусть становятся российскими. )

вы когда нибудь слышали про инвестиционный климат? и можете ответить, зачем он России?

degavrineva написал(а):

А вот к примеру на сталелитейный рынок США, как и ЕС нас особо и не пускают. Мы могли бы там миллиарды зарабатывать. Но почему-то здесь об этом никто не говорит…

это было мною сказано.
И оказывается, что

MOZG написал(а):

Очевидно что вы не в теме… и даже по верхам разобраться не смогли. поэтому я вам и написал ранее

Действительно, очевидно )))

frfeyn написал(а):

на все ваши измышления и "компетентные мнения" привели вменяемые и, по моему глубокому убеждению, корректные контрдоводы.

вот эти наверное

MOZG написал(а):

есть тут один кто на вентилятор какахи кидает, позабыв что он дует ему в лицо.

Как тут легко все передергивается… я уже ответил

degavrineva написал(а):

те кто со мной согласен, прочитали и пошли дальше, не стали здесь контрдоводы писать.
Тема про виски не стоит полемики про закрытие рынков сша от наших товаров, а МОЗГ и Белый вцепились в Северсталь и про ее "успешные" продажи в США, это все доли процента от рынка стали США. Это очевидно. Зачем обращать внимание на несущественное, когда существенное очевидно — нас не пускают даже на рынок стали. А Вы — все цифры ))) Смешно… Кому нужны такие цифры. Тут даже цифры не нужны, у нас металлургические и алюминивые заводы давно работают не на полную мощность, а цены сильно ниже европейских и американских…

degavrineva написал(а):

А вот к примеру на сталелитейный рынок США, как и ЕС нас особо и не пускают.

ладно другим путем. что по вашему то что северсталь имела 5 заводов это особо не пускали ?

degavrineva написал(а):

Мы могли бы там миллиарды зарабатывать.

А мы не зарабатывали?
Мощности Dearborn и Columbus — свыше 3 млн тонн листового проката в год у каждого завода. В 2013 году они продали 4, 7 млн тонн продукции, выручка составила $3, 87 млрд (30% от общей выручки "Северстали"), EBITDA — $244 млн, операционная прибыль — $49, 7 млн.

При этом сами заводы проданы за
$2, 325 млрд, что мне кажется с лихвой отбивает покупку и модернизацию этих заводов. а если учесть сколько они отработали то ну ни как не получается убыток. ни как. а вот у них получился и причем чистый но какого буя только всего лишь прогнозируемый Исправлено MOZG (18.08.2014 11:54)

MOZG написал(а):

ладно другим путем

Сергей, харэ! Не пускают, значит — не пускают! На цифры — пох!

MOZG написал(а):

ладно другим путем. что по вашему то что северсталь имела 5 заводов это особо не пускали ?

так нам пришлось вложить бабки в их заводы, а свои то мощности не загружены…

degavrineva написал(а):

так нам пришлось вложить бабки в их заводы

нам? или таки Северстали?
вложить? или же таки заработать на этом?

MOZG написал(а):

заводы проданы за $2, 325 млрд

но при этом, посмотрите почем их купили и модернизировали + производство /о чем выше сказано/

degavrineva написал(а):

так нам пришлось вложить бабки в их заводы, а свои то мощности не загружены…

Совершенно верно, это бизнес по американски. покупай наш завод(причем не факт что рентабельный), делай у нас, плати налоги тут, а не вези нам свое. А вот у нас не так… так что повторюсь я за идею поднять налоги для зарубежных компаний! Исправлено MOZG (18.08.2014 12:23)

Belyi написал(а):

Сергей, харэ! Не пускают, значит — не пускают! На цифры — пох!

Да Саш вопрос в другом. там же как хочешь работать вкладывай деньги, в долгосрочный период. и работай. и ведь работают на длинных деньгах. А у нас все и сразу. надо, а ведь умеют и по другому. может, повторюсь может вся эта нынешняя ситуация подтолкнет к правильному развитию.
Но как показывает практика … хз в общем. пока следим кто решился нажиться на ситуации и поднял цены и к стенке их)))

MOZG написал(а):

может вся эта нынешняя ситуация подтолкнет к правильному развитию.

все может быть. Пессимист, точнее — реалист, но подождем, чтоб не быть голословным.
ИМХО — данная система управления не способна к развитию. Самое лучшее, что она может — отойти от тех, кто может и хочет развиваться. Туда, куда приходит гос-во — наступает упадок.
Сейчас вводят опять какой то орган по контролю цен… Т е дополнительно батальон боевых п… сов, которые за копейку глаза на цены закрывать будут. Т.е аппарат опять растет.
Высшее руководство в ценах не ориентируется никак.
Да, кстати, вспомнил. Работая по стройматериалам в свое время, при выборе кровли, точнее стали, из которой она сделана, выбирал из "северстали", "липецка" и китая. Китай был гораздо дешевле. Если частники, бравшие кровлю для себя, нередко череповецкий металл брали, то юр лица, в том числе и гос структуры — всегда китай. Разницу, естественно, пилили.
Выводы:
— российская сталь даже у себя на родине не всегда конкурентна, т е рынком не владеет.
- против конкурентного продукта санкции не ввели.

Dmitriy_volozhka написал(а):

зло, зло должно платить за свое существование)))))

платить будет потребитель, а не "зло" ))))… красивый отъем денег у своих граждан путем благой темы — повысить налог на деятельность иностранной компании… ))) смешно.

Belyi написал(а):

Сейчас вводят опять какой то орган по контролю цен… Т е дополнительно батальон боевых п… сов, которые за копейку глаза на цены закрывать будут.

Саня вот тут согласен но с оговоркой. если этот орган оставят то да так и будет. а пока. это инструмент, слабый но инструмент Ты погляди как уроды переобуваются когда их повышение цен в сми попадает…
Не создай прецедент цены бы остались в прайсе на всегда. (ну или на время неразберихи, а она есть)

Belyi написал(а):

Высшее руководство в ценах не ориентируется никак.

а тут и не надо. тут сейчас будет работать по примеру новости вон про поднятие цен. сети сами будут сообщать ну а дальше по цепочке.

Ну и на самом деле, сейчас единственный сдерживающий фактор роста цен на полке. это не совесть поставщиков, это не гос. органы. это сети. пока есть товар пока идут с кп(у кого то еще есть товар на остатке) да и вообще сети побую на поднятие цен. цены будет держаться.

Laci написал(а):

платить будет потребитель, а не "зло"

Не всяк потребитель согласится покупать по большей цене, поэтому для удержания уровня продаж придется снижать собственные издержки, уменьшать свой интерес (маржу). Снижение издержек повлечет снижение качества продукта, что в свою очередь опять таки аукнется на количестве продаж.
При любом исходе, цена, да возрастет и да, количество потребителей сей отравы уменьшится :)

Dmitriy_volozhka написал(а):

При любом исходе, цена, да возрастет и да, количество потребителей сей отравы уменьшится

и сейчас в этих заведениях не самые низкие цены… а ведь посетителей меньше не становится… так что — это увеличение только по карману своих же граждан ударит…

fabrikant написал(а):

и тут все правильно. Оставить Чебуречную и Пиво на разлив. Бургеры-душить.

про пельменные забыл, про пельменные