кста, во многом согласен с oatfield )
ну и понятно почему )

FISHKA, не забываем про пакт. И не один Юрий пишет об этом. Оклад вещь неизменная. А то что ты называешь чёрной частью, и есть премия, которой ты орудуешь.

Irokezz написал(а):

FISHKA, не забываем про пакт.

разве было что-то об этом напоминающее ?

Irokezz написал(а):

Оклад вещь неизменная. А то что ты называешь чёрной частью, и есть премия, которой ты орудуешь.

именно поэтому сколько хочешь, столько я тебе и нарисую )
но чтобы не нарушать закон — белый будет всего частью.
продажник должен продавать товар хозяина, а не свой фэйс.

FISHKA написал(а):

продажник должен продавать товар хозяина,

Володь, скажи, сколько лет назад ты занимался продажами через команду? Блин, ну прошлый век… Ну не продают уже товар давным давно. Прошло то время.

FISHKA написал(а):

именно поэтому сколько хочешь, столько я тебе и нарисую )

Это и будет основанием для получения даже чёрной части. Заявление в милицию, прокуратуру и трудовую инспекцию. Юрист, наверно, тысяч в 10-15 обойдётся.

Irokezz написал(а):

Володь, скажи, сколько лет назад ты занимался продажами через команду?

по-взрослому, с нуля, с ритейлом, дистрами, мерчами и прочей хренью ))) лет 15 назад.
по "велосипеду" изобретённому ещё несколько десятилетий назад )
но это ничо не меняет.

Irokezz написал(а):

Блин, ну прошлый век… Ну не продают уже товар давным давно. Прошло то время.

это как раз цель заставить так думать )
на самом деле, законы торговли, как и математики неизменны.
меняется антураж (как и у аферистов), меняются ништяки, обёртки, законы, потребности… поколению другому сложно понять, почему цеховики были миллионерами и их сажали )))

FISHKA написал(а):

лет 15 назад

Спасибо. Это много объясняет

FISHKA написал(а):

на самом деле, законы торговли, как и математики неизменны.

Именно так и думал, ну, скажем, Мортадель. Ты же смотришь обзоры с выставки. Сравни, что говорят сейчас и что 15 лет назад. Рынок полностью другой.
Кто это не уловил, работает на заправке

Irokezz написал(а):

Это и будет основанием для получения даже чёрной части. Заявление в милицию, прокуратуру и трудовую инспекцию. Юрист, наверно, тысяч в 10-15 обойдётся.

ты сам-то в это веришь )))
я, как работодатель, заплачу своему юристу ещё 30, ровно столько сколько бы выплатил тебе по увольнению с реверансами )))
и работник вышел с зала суда оставшись должен за недополученную прибыль с моральной компенсацией )

FISHKA написал(а):

ты сам-то в это веришь )))
я, как работодатель, заплачу своему юристу ещё 30, ровно столько сколько бы выплатил тебе по увольнению с реверансами )))
и работник вышел с зала суда оставшись должен за недополученную прибыль с моральной компенсацией )

Володь, бесполезный разговор. Трудовая инспекция стоит на стороне работника. И потрясти контору никанора за чёрные зп милое дело. На фоне отсутствия денег в бюджете. Ну другая жизнь уже, другая.

Irokezz написал(а):

Это много объясняет

не думаю.
есть версии для себя и для тп )
о которых тут речь сопсно.

Irokezz написал(а):

ну, скажем, Мортадель.

в курсе. был на обоих площадках. закупался по 20 тн.
на протяжении нескольких лет.
и чего мортадель? какое твоё мнение на эту тему?

Irokezz написал(а):

Ты же смотришь обзоры с выставки.

неа. эти обзоры не дают истинной картины.
личное посещение — да. делаю выводы, думаю правильные, которые потом приносят осязаемые плоды.

Irokezz написал(а):

Рынок полностью другой.

да. раньше энергетики так не рекламировали как сейчас ) слабоалкогольные напитки и прочая импульсная хрень. не моя тема, не буду спорить. в мясе мало чо изменилось, в масле, молочке, и в других остальных продуктах тоже. упаковка и маркетинг. опять Юрия вспомнил )))
нну, терпи, если хочешь учавствовать в споре )

Irokezz написал(а):

за чёрные зп

это ещё поймать надо, зафиксировать и доказать.
тут я был на обоих сторонах баррикад )

Irokezz написал(а):

Ну другая жизнь уже, другая.

всё по спирали )

FISHKA написал(а):

и чего мортадель? какое твоё мнение на эту тему?

Об этом я писал в соответствующих ветках. Если коротко: мудаки сами

FISHKA написал(а):

раньше энергетики так не рекламировали как сейчас )

Ну я не об этом, в общем-то

FISHKA написал(а):

в мясе мало чо изменилось, в масле, молочке, и в других остальных продуктах тоже

Не моя тема. Но. раньше вроде мраморная говяшка считалась деликатесом. Сейчас вон навалом. Молоко. Молоко то же, но оно стало фермерским, обезжиренным, ещё каким-то… В итоге, что продают-то? Пользу, престиж, эксклюзив, инновации. Кто круче умеет это делать, тот и на коне. Ну сюда же сервис, конечно.

FISHKA написал(а):

упаковка и маркетинг

Естественно. 15 лет назад цена играла. Сейчас цена не на первом месте. И не на втором

FISHKA написал(а):

это ещё поймать надо, зафиксировать и доказать

Любые документы. Хоть переписка в почте. Приходник. Я не беру продавцов на рынке. Надеюсь, ты не про них? Ну дед придёт, если захочет, расскажет, как лечить чёрного. Поэтому, либо плати честно, либо готовься большим штрафам и нетрадиционному секасу

Irokezz написал(а):

Если коротко: мудаки сами

я в курсе. только вот кто, с твоей точки зрения? твоих постов на эту тему не читал…

Irokezz написал(а):

раньше вроде мраморная говяшка считалась деликатесом. Сейчас вон навалом.

потому что хайп проходит )))) обычная хорошая говядина но задорого ))) я назвал это "маркетинг" или "обёртка" )
…
говядина стала дорогая… но дешевле мы не можем… продажи упали… надо опять заставить пипл хавать…
вуаля — … )))

FISHKA написал(а):

если хочешь учавствовать в споре

И да, я не спорю. Смысл? Давай организуем проверку конторы, где ты директором числишься. А потом вернёмся к разговору.

FISHKA написал(а):

твоих постов на эту тему не читал…

Ну почитай. Две ветки всего. Ты их легко найдёшь

Irokezz написал(а):

В итоге, что продают-то? Пользу, престиж, эксклюзив, инновации. Кто круче умеет это делать, тот и на коне. Ну сюда же сервис, конечно.

"маркетинг", "антураж", "обёртка" )
товар тот же.
просто надо уметь различать, в своей сфере, зерна от плевел.
этого достаточно чтобы стать "специалистом" \с\

FISHKA написал(а):

вуаля — … )))

Ну так и что ты в итоге продал? Легенду,

FISHKA написал(а):

"маркетинг" или "обёртка

Но никак не говядину.

FISHKA написал(а):

просто надо уметь различать, в своей сфере, зерна от плевел.
этого достаточно чтобы стать "специалистом" \с\

Володя… Ну ты специалист в продуктах. Тебя разведут торговцы телефонами, машинами, шуруповертами и т.д. Ну ты хоть мясо купишь. А что делать инженеру? Покупать глазками.

Irokezz написал(а):

Поэтому, либо плати честно,

я и заплачу честно. как и договаривались. только не за фейс и флажок с надписью кислотной краской "я есть — платите мне" )))

Irokezz написал(а):

Давай организуем проверку конторы, где ты директором числишься. А потом вернёмся к разговору.

и чо?
тут я должен испугаться и упасть ? ))))))))))
это угроза? нарушение пакта или как ?

FISHKA написал(а):

и чо?
тут я должен испугаться и упасть ? ))))))))))
это угроза?

Нет, почему? Это погружение в существующую реальность. Нельзя же опираться на опыт 15-летней давности. Несолидно.

FISHKA написал(а):

нарушение пакта или как ?

Хм. Какого пункта?

Irokezz написал(а):

Ну так и что ты в итоге продал? Легенду,

не я. а изобретатель мраморной говядины )
да и он не один ))

Irokezz написал(а):

Тебя разведут торговцы телефонами, машинами, шуруповертами и т.д.

постоянно разводять сссуки. и пля, я редко сдачу считаю…

Irokezz написал(а):

А что делать инженеру?

гыгых \с\ )))))))
эти разводять ещё чаще, всех и на всём )))

Irokezz написал(а):

Нельзя же опираться на опыт 15-летней давности. Несолидно.

опыт не имеет давности.

надеюсь дальше можно не развивать )

Irokezz написал(а):

Давай организуем проверку конторы, где ты директором числишься.

Irokezz написал(а):

Это погружение в существующую реальность.

без комментариев…