ап теме

ап теме

Дарт_Трейдер, неужели до сих пор не поступило достойного предложения? Может требования высоки?

m.sin написал(а):

Может требования высоки?

было несколько предложений, но … компаниям нужен "бегунок". )) В силу разных причин это увы не для меня.
Либо хотят получить человека за копейки. Был случай, звонили с одной компании.Я в резюме желаемую сумму заработка никогда не пишу. Моветон )) И к тому же мы ведь торгаши, верно? ))))
В общем они припирают к стенке — "сколько Вы хотите? отвечайте прямо сейчас! по телефону! " я на это не повелся, попросил время до конца дня, чтобы узнать про них. Узнал , перезваниваю. Отвечаю что(речь вообще-то о Москве фактически — ближняя область) готов начать за 60 000 + оплату жилья. Причем жилье люкс хай класса мне не нужно.
И тишина разумеется ))
потом я наше их объявление — они хотят продажника за 35 тыров в месяц найти ))

Я лично не против чтобы все мы работали за еду )) за "условные" деньги. Отмените всем нам оплаты по кредитам, за жилье, за учебу детям, путевки профсоюзные на курорты раз в год за 5-10 % от стоимости! )) Да не вопрос! )))))))

А еще я думаю, что дело в возрасте. 47 лет. Прошел огонь и воду и разных работодателей. Шишек набил. Не скажу что вообще невозможно(опыт прошлого трудоустройства показывает что возможно все! )) ), но меня тяжелее "заболтать" и поманить морковкой чем молодого. ))
и как мной командовать? да еще "желательно бесплатно"(смотри рекламу Сбербанка) это для 20-ти летнего более менее успешный 30-35 летний начальник будет смотреться как заоблачный авторитет ))

А продажи по телефону, наполнение CRM-системы( условный Битрикс) лидами бесперспективными… без оклада, без оформления, на одни проценты…
было бы мне лет 16 — окунулся бы туда с головой )))
"нам денег не надо — работу давай!
нам солнца не надо — нам Партия светит! "

Дарт_Трейдер, думаю, что за менеджера средней квалификации 60 000 + жильё (ещё 30-40 т. р), по Московским меркам — маловато. За опытного специалиста и вовсе смешно.

К сожалению, большинство работодателей не считает необходимым достойно оплачивать труд своих кадров.

А с крупными компаниями Вы связывались? Или с ними всё упирается в возраст?

Дарт_Трейдер, пока писал свой вопрос, Вы изменили ответ на предыдущий, сделав его ещё более исчерпывающим)

m.sin написал(а):

К сожалению, большинство работодателей не считает необходимым достойно оплачивать труд своих кадров.

Тут картина несколько другая вырисовывается, знакомая работает в Ичар-агентстве, так вот очень много, просто наплыв иногородних специалистов и не очень в СпБ и Москву, причем зарплатные амбиции более чем скромные. Продажники за 35 — 55 тыров готовы вписываться в любой блуд, включая пылесосы кырби.
Как говорили ранее в других темах, именно такие "спецы" и рушат зарплатный рынок, распальцовывают работодателей.

spez2016 написал(а):

очень много, просто наплыв иногородних специалистов и не очень в СпБ и Москву, причем зарплатные амбиции более чем скромные. Продажники за 35 — 55 тыров готовы вписываться в любой блуд, включая пылесосы кырби

подтверждаю
это просто ад какой-то. Причем среди них есть грамотные ребята, но сама по себе волна может просто смыть)

Дарт_Трейдер написал(а):

думаю, что дело в возрасте. 47 лет.

Думаю, это ключевые слова! Это — серьезная проблема. Хотя я, например, как работодатель предпочитаю как раз "возрастных" претендентов, и дураки те, кто выбирает молодых бестолочей с амбициями до потолка и опытом с птичью пипирку.

Сырник написал(а):

Хотя я, например, как работодатель предпочитаю как раз "возрастных" претендентов

Здравствуйте! Надо ли понимать, что в Вашей компании работают в основном "возрастные" сотрудники?

spez2016 написал(а):

Тут картина несколько другая вырисовывается, знакомая работает в Ичар-агентстве, так вот очень много, просто наплыв иногородних специалистов и не очень в СпБ и Москву, причем зарплатные амбиции более чем скромные. Продажники за 35 — 55 тыров готовы вписываться в любой блуд, включая пылесосы кырби.
Как говорили ранее в других темах, именно такие "спецы" и рушат зарплатный рынок, распальцовывают работодателей.

по моему имеет значение возраст и опыт руководящей работы… чем сильнее специалист тем сложнее(((
1. По возрасту, — у каждой должности есть свой предельный возраст…
ТСМ -РСМ желательно до 35-40… (зависит от продукта и задач) чем сложнее продукт и задачи, тем выше возрастная планка… )))
-маленькие производители ищут РСМ основываясь на "местячковом" видении функционала данного специалиста, — должен носиться в полях с ТП, ходить на собрания, сидеть на телефоне обзвания потенцияльных клиентов дистра… за 50-60тр… (по уровню ЗП это плохонький ТП у дистра ) другими словами это мерч переросток с кипучей энегией и головой (мозговым центром из Урюпинска… ) результат закономерен… ТМ писец… (((
2. Когда на менеджера по продажам приходит устраиваться спец с хорошим опытом (ранее работал РОП или директором… ) то 99% его не возьмут… ибо нафиг тут под себя подсадку брать… )))

-Мое мнение, если вам за 45… ищите работу РП или КАМа… есть производители которые уже обожглись на молодых и горячих за 50-60тр… и имеют желание реанимировать ТМ в вашем регионе… )))

DariaSPb написал(а):

Мое мнение, если вам за 45… ищите работу РП или КАМа… есть производители которые уже обожглись на молодых и горячих за 50-60тр… и имеют желание реанимировать ТМ в вашем регионе… )))

согласен

Вам чо, пф проплатил )))

FISHKA написал(а):

Вам чо, пф проплатил

на "пенсию" (фриланс) нужно уходить молодым и здоровым!
-тебе 45-50, есть фриланс… и куча всего интересного, что окружает вокруг… )))
а ПФ это на крайний случай… )))
да хочу добавить, офис — это ЗЛО)))

DariaSPb, фриланс не каждому по зубам.

FISHKA написал(а):

DariaSPb, фриланс не каждому по зубам.

сторожевая собака тоже считает, что ее мир ограничен длинной цепи на которой она сидит…
ради чего мы работаем! ?
-я понимаю, что ответ на сей вопрос очень сложен…
-но ответ на него желательно иметь)))
-в противном случае, после выхода на пенсию мы спросим сами у себя, — а ради чего я всю свою жизнь впахивал…! ?

DariaSPb написал(а):

по моему имеет значение возраст и опыт руководящей работы…

А еще имеет смысл непонимание потенциальным руклем функционала того же RSM.

… Интервью-собеседование проходило уже час…
- Ваши достижения на предыдущем месте работы?
- 1)… 2)… 3)Провел переговорную кампанию, в течение 4 мес. завел N SKU в крупнейшую региональную ТС без листинга и прочих расходов со стороны компании на вполне благоприятных для нее коммерческих условиях.
- Сам заводил? (и смотрит ясным взором с масляными глазками)
*И вот тут реально не знал, то ответить, хотелось ручку в глаз воткнуть. Туда работать не пошел, взяли шмокодявку какую-то, вакансия повисла опять на Хэхэру аккурат через три месяца.

spez2016 написал(а):

вакансия повисла опять на Хэхэру аккурат через три месяца.

-адекватного РОП или ком. дира надо еще поискать…
в прочем если руководство адекват, — то сотрудников они ищут значительно реже и обычно по рекомендациям коллег… )))
-а не адекваты, -это постоянные пользователи НН и прочих сайтов)))
шучу)))

DariaSPb написал(а):

сторожевая собака тоже считает, что ее мир ограничен длинной цепи на которой она сидит…

и ещё она считает, что её должны кормить, просто потому что она есть.
любителей большого оклада и нихрена не делающих полно.

spez2016 написал(а):

Продажники за 35 — 55 тыров готовы вписываться в любой блуд, включая пылесосы кырби.

вот это то и верно коллега spez2016, Сырник, Олег , так у Вас вроде как вакансия открыта ?

FISHKA написал(а):

и ещё она считает, что её должны кормить, просто потому что она есть.

если собака не будет сторожить ее выкинут нафиг…
а вот когда менеджер нифига не продает, — его не увольняют! ибо попробуй найди еще одного придурка на 30тр)))

DariaSPb написал(а):

Когда на менеджера по продажам приходит устраиваться спец с хорошим опытом (ранее работал РОП или директором… ) то 99% его не возьмут… ибо нафиг тут под себя подсадку брать…

Привет всем!
а вот это пожалуй САМОЕ ключевое )))

времена такие. Когда идет развитие и рост — места и работы хватит всем. И никто не заморачивается на подсадки и прочую непродуктивную фигню. Сейчас же что-то типа отлива. Всех тянет в море(обнищание покупателей, ндс и т.д. и т.п и прочее, и всякое разное), тот не о движении вперед думают, а вцепиться бы в песок, чтобы в море утянуло не тебя а соседа.
Правда в итоге это чревато для всех, но кто об этом будет думать! ))))

в Вашей ситуации два выхода: либо получать жалкие гроши- 35 т.р, либо открывать собственное дело. У Вас большой опыт- будете управлять, выстраивать. Вы не один такой. Знаю не мало профессионалов, кому за 42, находятся точно в таком же положении. HH и Superjob — большинство вакансий не реальные, подают для галочки- был отбор, берут своего. Или внегласный ценз- до 40 лет. Удачи Вам!

Или посмотреть не на продажи.

Дарт_Трейдер написал(а):

готов начать за 60 000 + оплату жилья. Причем жилье люкс хай класса мне не нужно.
И тишина разумеется ))

мне кажется, что проблема в этом. Вы грузите потенциального работодателя своими проблемами на этапе согласования условий. Зачем им заморачиваться с какой то квартирой и компенсацией, если большое количество претендентов есть, которые не ставят условия. Да и тотал получается 90 минимум — это оклад. Сейчас средний у регионалов — 80 тыс. Зачем им это?