ikrakrasnaya2013 написал(а):

ВЫ опять путаете ТМ и производителя. Разберитесь в терминологии.

Вы сами запутались. в этом

ikrakrasnaya2013 написал(а):

Самое смешное в том, что часть продукции одних и тех же производителей Роскачеством считается качественной, а другая часть этих же производителей некачественной.

Подумайте? нас своими же словами.
ЧАСТЬ продукции попала, а часть нет. вы удивляетесь. и тут же пишете что у производителя 3 градации.

ikrakrasnaya2013 написал(а):

А ничего что у производителя минимум три градации (ценовых сегмента) продукции и соответственно куча ТМ (и ГОСТовских и ТУшных и СТОшных).

я собственно вам об этом же. только потом вы запутались и я так и не понял что вы хотите донести.

MOZG написал(а):

ikrakrasnaya2013 написал(а):
ВЫ опять путаете ТМ и производителя. Разберитесь в терминологии.

Вы сами запутались. в этом

Ну вот и началось действо из разряда "Сам дурак".

MOZG написал(а):

ikrakrasnaya2013 написал(а):
Самое смешное в том, что часть продукции одних и тех же производителей Роскачеством считается качественной, а другая часть этих же производителей некачественной.

Подумайте? нас своими же словами.
ЧАСТЬ продукции попала, а часть нет. вы удивляетесь. и тут же пишете что у производителя 3 градации.

Милейший, я удивляюсь Вашему непониманию и нежеланию услышать оппонента. Повторюсь (хотя не знаю зачем, если Вы так невнимательно читаете что Вам пишут) — смотрите не название приват-лейбла, а на название производителя. Один и тот же производитель выпускает продукцию из ОДНОГО И ТОГО ЖЕ СЫРЬЯ как под своим брендом (ТМ), так и под СТМ. Только в одном случае она признаётся качественной, а в другом случае некачественной.
Просто если бы вы были хоть немного в теме (икорной я имею ввиду) Вам всё сразу бы стало понятно и не возникало бы столько неуместных вопросов.

MOZG написал(а):

ikrakrasnaya2013 написал(а):
А ничего что у производителя минимум три градации (ценовых сегмента) продукции и соответственно куча ТМ (и ГОСТовских и ТУшных и СТОшных).

я собственно вам об этом же. только потом вы запутались и я так и не понял что вы хотите донести.

Ну понятно, "смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой… ". Такое ощущение, что всё что я Вам пишу для Вас как незнакомый язык. Весьма странно, мне казалось, что на данном форуме, а тем более в этой теме должны были бы общаться подготовленные люди. Просто хотя бы исходя из того что есть специалисты в конкретной продукции и они общаются на одном языке, им не приходится разжёвывать очевидные вещи.
Я Вам до этого всё это писал, чтобы не называть вещи своими именами. Ну-с, извольте…
Считаю проведённую проверку ангажированной, исхожу из собственного многолетнего опыта работы в икорной отрасли, большого багажа знаний технологических, производственных и коммерческих при производстве и реализации морепродуктов деликатесной группы, в частности икры лососевой. Общаясь со всеми указанными в проверке производителями знаю, что минимум за месяц до проведения проверки ВСЕМ приходили "письма счастья" с информацией о предстоящей проверке и интересным предложением поучаствовать в этом процессе. Как Вы считаете к чему бы это? В актах о контрольных закупках товара указывалась температура от +4 и выше (температура хранения в торговой точке, о чём вскользь упомянули, не акцентируя внимание что сам образец уже неправильно хранился, что соответственно при проведении экспертизы не может дать правдивую картинку).
Сама проведённая проверка является некорректной как минимум по одной причине — НИКОГДА нельзя сравнивать солёнку (ГОСТ) и ястык. Это АБСОЛЮТНО разный товар как по себестоимости, так и по своим потребительским свойствам. Это как сравнивать замороженное и парное мясо, отечественное пиво и чешское…
Чтобы сразу снять вопросы — ни к одному из производителей прямого отношения не имею, кроме того, что регулярно со многими (да и не только с ними) общаюсь по работе. Более того — мы практически все прямые конкуренты.
Теперь надеюсь всё более или менее понятно?

MOZG, это нокаут. Отползай.

Irokezz написал(а):

это нокаут. Отползай.

следующий.

ikrakrasnaya2013, респект
Мозг-пора расти)))

maslenka написал(а):

Мозг-пора расти)))

Серега за пивом отошел наверное, сейчас ответит, ставлю на него ящик сгухи))))

mult220 написал(а):

ставлю на него ящик сгухи)))

вот ты и закормил сладким, а надо в проголодь держать))

mult220, не, ну упираться будет по-любому. Ибо слаб. Поражение нужно принимать достойно. Харакири.
Все остальное-попукивание.

maslenka, не, я только обещаю, еще не кормил его сгухой)))) Irokezz,

Irokezz написал(а):

Харакири.

не жалко Сержа?)))

mult220, в данном случае, нет. Разгром полный.

ikrakrasnaya2013 написал(а):

Теперь надеюсь всё более или менее понятно?

Более чем. Спасибо за ликбез.

ikrakrasnaya2013 написал(а):

Считаю проведённую проверку ангажированной, исхожу из собственного многолетнего опыта работы в икорной отрасли, большого багажа знаний технологических, производственных и коммерческих при производстве и реализации морепродуктов деликатесной группы, в частности икры лососевой. Общаясь со всеми указанными в проверке производителями знаю, что минимум за месяц до проведения проверки ВСЕМ приходили "письма счастья" с информацией о предстоящей проверке и интересным предложением поучаствовать в этом процессе.

Вот это уже серьезные обвинения! думаю вы сможете подтвердить свои слова, -за месяц до проведения проверки ВСЕМ приходили "письма счастья" с информацией о предстоящей проверке и интересным предложением поучаствовать в этом процессе.-! ?
Надеюсь у Вас сохранились эти письма счастья! ?

MOZG написал(а):

ikrakrasnaya2013 написал(а):
Теперь надеюсь всё более или менее понятно?

Более чем. Спасибо за ликбез.

Пожалуйста. Обращайтесь. Во всяком случае в этой отрасли чем могу — помогу.

DariaSPb написал(а):

Вот это уже серьезные обвинения! думаю вы сможете подтвердить свои слова, -за месяц до проведения проверки ВСЕМ приходили "письма счастья" с информацией о предстоящей проверке и интересным предложением поучаствовать в этом процессе.-! ?
Надеюсь у Вас сохранились эти письма счастья! ?

Прям прокурорские интонации проскальзывают… Чего-то подобного в принципе ожидал, поэтому и пытался до определённого момента обойтись более-менее гибкими формулировками

Вот всегда удивляюсь — почему в сообщениях люди читают только какую-то определённую часть, а не всё целиком…

ikrakrasnaya2013 написал(а):

Чтобы сразу снять вопросы — ни к одному из производителей прямого отношения не имею, кроме того, что регулярно со многими (да и не только с ними) общаюсь по работе. Более того — мы практически все прямые конкуренты.

Как Вы думаете у меня СОХРАНИЛИСЬ "письма счастья"?

ikrakrasnaya2013 написал(а):

Как Вы думаете у меня СОХРАНИЛИСЬ "письма счастья"?

У меня нет слов… вернее есть но они не цензурные…
Вам наверно лет 11-12 и вы абсолютно не в курсе, что есть есть Статья УК РФ. Клевета.
— вы опубликовали сведения порочащие деловую репутацию, и у вас нет документов подтверждающих правоту ваших слов!
Если представитель Роскачества подаст на вас в суд то вы попали!

ikrakrasnaya2013, Нет важного показателя — дата производства, указанная на банке, этим можно объяснить разницу в попадании в разные категории икры одного производителя (СТМ и ТМ).
То, что нет разделения на ТУ и ГОСТ обосновано, что все же исследуется продукция на соответствие ГОСТу (даже собственному ГОСТу "на верхней грани"), да и на стекле все равно пишут ТУ на соленку, т.к. ГОСТ подразумевает береговую раскатку.
Про письма "счастья", ну х.з… Надо смотреть на само письмо, если там просто предупреждение об исследованиях, то производитель все равно не сможет ничего сделать — товар то давно на полках, кардинально изменить качество на полке за месяц нереально.
Мне понравилось исследование, кстати, оно более-менее отражает текущую ситуацию. Но, если смотреть на реальность, то они там правильно пишут, что путина раз в год и на следующий год результаты могут быть с точностью до наоборот. И вешать знак качества на два года — фигня полная… Ну и про температуру на полке — косяк, конечно.

DariaSPb написал(а):

У меня нет слов… вернее есть но они не цензурные…
Вам наверно лет 11-12 и вы абсолютно не в курсе, что есть есть Статья УК РФ. Клевета.
— вы опубликовали сведения порочащие деловую репутацию, и у вас нет документов подтверждающих правоту ваших слов!
Если представитель Роскачества подаст на вас в суд то вы попали!

Ну-с, интересно даже…
Очень напугали, прям дрожу весь. Пойду мамке пожалуюсь, какой страшный дядька меня стращает…
Подскажите, милейший, а где Вы увидели "сведения порочащие деловую репутацию"? Процитируйте, будьте столь добры…

fabulafabula написал(а):

Нет важного показателя — дата производства, указанная на банке, этим можно объяснить разницу в попадании в разные категории икры одного производителя (СТМ и ТМ).
То, что нет разделения на ТУ и ГОСТ обосновано, что все же исследуется продукция на соответствие ГОСТу (даже собственному ГОСТу "на верхней грани"), да и на стекле все равно пишут ТУ на соленку, т.к. ГОСТ подразумевает береговую раскатку.

Насчёт даты — вопрос спорный и в принципе не объясняет попадание в разные категории. Простите, а на соответствие какому ГОСТу исследуется продукция, на баночную жесть их как минимум несколько (различие в используемых консервантах — например у ВАРЭКСА отдельный ГОСТ). ГОСТ подразумевает раскатку в течении 72 часов после вылова рыбы и осуществления переработки сырца с целью извлечения икры. При этом в последние годы это понятие весьма размыто. Про стекло полностью согласен, тем более что на ДВ его и не делают (слишком дорого обходится конечный продукт по икре по логистике в первую очередь). Если посмотрите большинство указанных ТМ (соответственно и СТМ), продукция изготовлена преимущественно из замороженного сырья. т.е. ТУ. А сравнивают её с ГОСТовской — я именно об этом и писал, некорректное сравнение.

fabulafabula написал(а):

Но, если смотреть на реальность, то они там правильно пишут, что путина раз в год и на следующий год результаты могут быть с точностью до наоборот. И вешать знак качества на два года — фигня полная… Ну и про температуру на полке — косяк, конечно.

А вот здесь я с Вами стану "плечом к плечу", согласен полностью. Есть ещё один нюанс. Все образцы закуплены в ритейле, крупных торговых сетях. Переговоры с сетями о поставке АКЦИОННОГО товара (объём под проведение той или иной акции) начинаются с первого вопроса — ЦЕНА? Когда ты предлагаешь им сначала посмотреть образец, продегустировать и после этого обсуждать цену или предлагаешь образец весьма достойного качества — они отказываются. Определяющим фактором является цена. Некоторые молодые категорийщики напрямую говорят, что главное цена , "пипл всё схавает".

ikrakrasnaya2013 написал(а):

Ну-с, интересно даже…
Очень напугали, прям дрожу весь. Пойду мамке пожалуюсь, какой страшный дядька меня стращает…
Подскажите, милейший, а где Вы увидели "сведения порочащие деловую репутацию"? Процитируйте, будьте столь добры…

я вам рекомендую разместить ссылку на это топик на сайте Роскачества, думаю они лучше меня разъяснят что вы не правы…

Вот и ответ… Благодарю за рекомендацию. Встречная рекомендация — прежде чем кого-то в чём-то обвинять и ссылаться при этом УК РФ попробуйте проанализировать текст оппонента. Ну хоть немного, ну хоть иногда… А то как то не солидно получается…

ikrakrasnaya2013 написал(а):

Процитируйте, будьте столь добры…


1.

ikrakrasnaya2013 написал(а):

Это скорее говорит о… мягко говоря… некоторой степени неразборчивости и незнании предмета со стороны Роскачества.

2.

ikrakrasnaya2013 написал(а):

Я Вам до этого всё это писал, чтобы не называть вещи своими именами. Ну-с, извольте…
Считаю проведённую проверку ангажированной

 
#44
05.05.2016 14:27

юрист легко докажет (по тексту), что вы имели ввиду проверку Роскачества.
ну я думаю этого достаточно, если покопаться можно
еще накопать)))

DariaSPb, людоед)) успокойся уже

maslenka, да ладно, иногда бываю упертые… ты им говоришь что они не правы что так делать не есть хорошо… но они лезут в бутылку… а когда попадают в ощип искренне удивляются, — нас то за шо! ?

DariaSPb написал(а):

ikrakrasnaya2013 написал(а):
Процитируйте, будьте столь добры…

1.
ikrakrasnaya2013 написал(а):
Это скорее говорит о… мягко говоря… некоторой степени неразборчивости и незнании предмета со стороны Роскачества.

2.
ikrakrasnaya2013 написал(а):
Я Вам до этого всё это писал, чтобы не называть вещи своими именами. Ну-с, извольте…
Считаю проведённую проверку ангажированной

 
#44
05.05.2016 14:27

юрист легко докажет (по тексту), что вы имели ввиду проверку Роскачества.
ну я думаю этого достаточно, если покопаться можно
еще накопать)))

И Вы считаете это "сведениями порочащими деловую репутацию"? Т.е. согласно Вашему мнению (видимо подтверждённому тщательно проведённой лингвистической экспертизой) это является клеветой и подпадает под действие УК?
Или Вы считаете, что проведение экспертизы образцов, которые до момента проведения экспертизы хранились с явным нарушением температурного режима (о чём указано в актах осуществления контрольных закупок) и сравнение продукции сделанной по ГОСТ и ТУ между собой является образцом (эталоном) компетентности и профессионализма?
Ну что ж … Я облегчу Вам задачу и готов поделиться с Вами неожиданным открытием — вся данная ветка об экспертизе Роскачества. Поражены? Наверное юристу долго пришлось бы это доказывать…