Egoist написал(а):

коллеги, я длительное время до ухода в продажи работал на данном поприще… скажу так: при желании и терпении "кинуть" грамотно можно любую организацию, какой бы хорошей не была СБ.

вы работали в ФСБ?:) обычно большая часть СБ выходцы из различных гос учреждений полиция, фсб, госбезопасность и прочее. и у них довольно неплохой набор связей остается.

а кинуть да, главное что бы было ради чего, иначе смысл?

cheslovas написал(а):

думаем, над созданием такого ресурса!

забудьте.
аргументы выше.

За время работы с откровенным кидаловым столкнулся один раз. Хорошая контора в Волгограде. Конторе 12 лет. Дали с отсрочкой. Подходит время — денег нет.Поехал в Волгоград. Нашел выходы на ментов. оказалось человек(владелец и директор конторы) не там где надо взял денег. Его отвезли в лес… Потом он стал брать у всех товар на реализацию. В общем за 2 месяца он успел кинуть около 40 московских контор и 3 местных банка. У банков СБ изначально лучше, чем может себе позволить любая торговая компания.
И по всем критериям он бы прошел в белый список.На тот момент это было под 500т$.

deakremenkul, без коммментариев)))

Egoist, чо угадала?:) правда?:)))) можем подружится, хорошие связи всегда нужны))))

где все таки смайл "убиться ап. стену"?

MOZG написал(а):

где все таки смайл "убиться ап. стену"?

+ 1

история из жизни, недельной давности: самый крупный дистр по БХ в НН закрылся, платил вовремя, покрытие лучшее в НН, 40% оборота в НН по Хенкелю делал. Идеальный дистр… Итог: Закрыли склад на якобы ревизию на 2 дня, через 2 дня склад оказался пустой, в офисах сотрудников нет, ТП уже выдали трудовые на руки. Все в шоке, особенно поставщики. Ничего не предвещало…

deakremenkul написал(а):

можем подружится

э… э… э… Катя , ты по СПб со мной дружишь ! Приревную к Юрию …

deakremenkul, без комментариев)))) но подружиться-то завсегда готов)))

уже плачу покраснел как рак

Egoist, ну точно нац безопасность))))) все без комментариев да без комментариев))

dvp_wholesaler, Дим, не плач, те подарок в почту))

дружить в другую ветку, тут ругаются)

ВСЕМ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ!
Мы видели офис и склад, и сфотографировали его — то есть съездили в компанию
Мы видели руководителя и сфотграфировали его — не бомж
Компания приложила отзывы своих поставщиков, в которых указано, что работают без проблем на условиях отсрочки платежа. Мы проверили действительность данных отзывов
Компания выложила отчетность за последний отчетный период
Мы посмотрели арбитражи и ФССП по данному юр лицу и связанным юридическим лицам.
Если компания участвует в арбитражах на критичные суммы — в список не вносим.
При оценке мы используем множество индикаторов, которые Компании не сообщаются, на основании которых мы присваиваем Компании рейтинг, именно (примеры):
сайт -работа ввожу название сайта работает хорошо- не работает предварительно стоп
сайт — домен смотрю домен оценка уровня домена
ОЦЕНКА
сайт — дата регистрации смотрю дату регистрации оценка даты регистрации
сайт- дата следующей оплаты смотрю дату оплаты оценка уровня НАДЕЖДЫ (ЗАТРАТЫ) ЛПР на успех предприятия
сайт — регистратор отвечаю на вопрос — Кто регистратор? на кого зарегистрирован домен
сайт- информация новости смотрю новости оцениваю актуальность и значимость новостей
сайт-юридическая информация и прайсы ищу документы оцениваем наличие и актуальность документов
сайт-фотографии оцениваю фото оценка наличия фотографий и их значимость
сайт-реквизиты ищу и оцениваю наличие реквизитов оценка наличия реквизитов
сайт-контактная информация ищу и оцениваю контактную информацию противоречивая информация — источник вопросов
телефон — номер оцениваю номер Красивый номер — отлично, мобильный отвратительно
телефон — работа звонок на номер телефон стабильной компании должен работать в рабочее время
участие в судах смотрю арбитражные суды на сайте Наличие судов в качестве истца -положительно, в качестве ответчика — плохо (компания может участвовать в суде в качестве истца при подаче апелляционной или кассационной жалобы. — в данном случае соотносим это с участием ранее в качестве ответчика)
вакансии ищу наличие в СМИ вакансий Наличие актуальных вакансий среднего персонала — отлично, наличие резюме ЛПР/ТОПов — отрицательно
отзывы потребителей о товаре смотрю отзывы о товаре/продукции положительные актуальные отзывы — отлично, массовые отрицательные отзывы — плохо
объявления о продаже товара ищу объявление о продаже товара именно изучаемой компанией наличие актуальных объявлений — отлично
участие в выставках смотрю участие компании в отраслевых выставках участие и актуальность участия в выставках, а так же масштаб выставок — отлично
финансирование компании третьими лицами ищу информацию о кредитных линиях, лизинге и т.п. кредиты от сторонней организации говорят о степени доверия к ней и проведенной проверке
участие в тендерах/конкурсах ищу информацию о тендерах/конкурсах регулярность выигранных и исполненных обязательств — отлично
Интервью представителей компании ищу информацию о интервью представителей компании Если представители компании дают интервью — отлично
третьи лица публикуют информацию о компании смотрю наличие информации о компании от третьих лиц если третьи лица пишут о компании — отлично
наличие рекламы смотрю где рекламируется компания наличие актуальной рекламы -отлично
Дата регистрации юр.лица смотрю дату регистрации параметр характеризует стабильность конкретного юр.лица
место в цепочке продаж определяю место компании в цепочке продаж параметр характеризует надежность бизнеса
количество поставщиков ищу информацию о количестве поставщиков чем меньше поставщиков (исключение — эксклюзивность дистрибутора/дилер) тем выше вероятность дефолта покупателя в случае нарушений поставок
Количество ЮЛ определяю связанные юридические лица Несколько юридических лиц — показатель развития компании
Наличие и написание эл.почты как пишется электронная почта? Наличие корпоративной электронной почты характеризует стадию развития компании
складские помещения (кроме розницы) смотрю поле в анкете, сверяю поле в анкете с открытыми источниками и Сайтом
Наличие складских помещений характеризует стадию развития компании
способ доставки товара (кроме розницы) смотрю поле в анкете, сверяю поле в анкете с открытыми источниками и Сайтом Наличие доставки характеризует стадию развития компании
количество покупателей (кроме розницы) смотрю поле в анкете, сверяю поле в анкете с открытыми источниками и Сайтом Количество клиентов характеризует стадию развития компании
Наличие филиалов/представительств/точек смотрю поле в анкете, сверяю поле в анкете с открытыми источниками и Сайтом Наличие представительств характеризует стадию развития компании
известность компании смотрю участие компании в рейтингах Участие компании в рейтингах — признак развития компании
количество персонала смотрю поле в анкете, сверяю поле в анкете с открытыми источниками и Сайтом Количество персонала позволяет судить о масштабе компании
выручка компании смотрю выручку в СПАРКе, либо СМИ выручка характеризует масштаб компании
информационная активность достаточен ли объем информации в СМИ для понимания характера деятельности компании? Компания с низкой информационной активностью скорее номинальна
Адрес компании смотрю поле в анкете, сверяю поле в анкете с открытыми источниками и Сайтом Адрес местонахождения компании должен быть установлен
Регион оцениваю регион местонахождения Регион местонахождения должен быть стабилен
Личность руководителя изучаю информацию о руководителе Публичность руководителя -информационная прозрачность компании
ФИО руководителя оцениваю распространённость ФИО руководителя Редкое ФИО позволяет свести к минимуму возможность ошибки по одноименным
БЕНЕФИЦИАРЫ изучаю информацию о бенефициарах При поверхностной оценке компании, может выяснится что реальные ее владельцы характеризуются негативно
Название ЮЛ (кроме ИП) Оцениваю соответствие названия ЮЛ названию ТМ, "вывески" Потеря/закрытие единственного ЮЛ более существенна, нежели потеря одного из ЮЛ
инн Оцениваю соответствие ИНН официальным источникам Несоответствие ИНН официальным источникам, может являться индикатором попытки мошенничества
Подскажите как выложить презентацию покажу наглядно

Написано конечно красиво, но на деле неисполнимо для продажника. Рабта в таком объеме — это для СБ. Если столько будет делать продажник — у него за год появится 1-2 клиента. Да и честно я бы такого продажника выгнал бы

cheslovas написал(а):

Мы видели офис и склад, и сфотографировали его — то есть съездили в компанию
Мы видели руководителя и сфотграфировали его — не бомж

вообще то это уже запрещено законом. Так как расположение сладов, продукции, тот же товарный запас и прочее это коммерческая тайна. И предприятие на обязано пускать всех подряд, а тем более еще и разрешать фотографировать.

Pustunnik написал(а):

у него за год появится 1-2 клиента

если появится…

Pavel_Mal написал(а):

cheslovas, Вы готовы дать гарантию что не будет проблем с компанией из белого списка?

Павел, я не Бог естественно. Гарантию не дают ни: а) факторинговые компании, мы просим безрегресс, они предлагают регресс. б) страховые — страхуют только крупные и стабильные (впрочем часто и влетают на этом) в) ни поручители физ лица — которые по опыту моему сливают активы в случае проблем с возвратностью г) ни залоги — которые заложены уже могут быть у разных кредиторов.
Я тут в этой теме говорю что большую часть неблагонадёжных компаний можно отсечь набором индикаторов (примеры которых я привел на форуме) А показатели надежности мы можем определить совместно с участниками форума экспертным путем. И принимать в Белый список только те компании которые им (показателям) соответствуют
Ключевая мысль предложенной мной темы следующая — если компания БЕЛАЯ И ПОЗРАЧНАЯ, то об этом должны знать участники рынка, на Вашем форуме (к которому я отношусь, без шуток, с Уважением) такого списка пока нет. Естественно вступление в список должно быть не бесплатным, так как затраты на выезды, СПАРКИ работу аналитиков будут.

cheslovas, вот у нас сайт… ну прям скажем… никакой))) при этом обороты… такие… хорошие обороты))) подтвержденные "белым" балансом и прочими документами)) склад свой фотографировать и уж тем более руководителя — это мимо… мы слишком уважаем себя)
И, кстати, если кто в курсе недавнего крупного "кидалова" в Питере на Непокоренных… у этой компании был очень низкий уровень риска по СПАРКу)))

deakremenkul написал(а):

вообще то это уже запрещено законом. Так как расположение сладов, продукции, тот же товарный запас и прочее это коммерческая тайна. И предприятие на обязано пускать всех подряд, а тем более еще и разрешать фотографировать.

Включение в Белый список "Открытая компания" предполагает желание Клиента там фигурировать, а следовательно и дать разрешение на проверку оценку фото и т.п. Из названия понятно что ОТКРЫТАЯ компания — готова быть открытой

zakup2011 написал(а):

Это ваш первый клиент и вы уже решили делать систему?Если доверяете этому ресурсу, прислушайтесь и не майтесь ерундой.

Я имею опыт работы в области оценки компаний на предмет предоставления отсрочки платежа более 8 лет, прошел все, учился на собственных ошибках, в итоге выработал систему. Не скрою, что рано или поздно даже лучший безопасник, андеррайтер и подобные люди приходят к пониманию, что настоящего мошенника не вычислишь, ибо он не отличается от положительных компаний, для этого он применяет все атрибуты надежной компании, подобной компании дают кредиты все Банки и т.п. Он просто ждет своего часа, когда будет накоплена сумма займов адекватная его пожеланиям. Он сольется.

cheslovas написал(а):

на предмет предоставления отсрочки платежа более 8 лет

ипотека?

скорее наберете "уж очень хитрых мошенников", либо тех кто собрался "слиться".

Edward написал(а):

ерунда это все — время течет , надежные еще вчера компании кидают направо и налево Единственное , что укрепляет доверие — предоплата

Проверенная годами работы гипотеза — Компания, вступившая в стадию развития (прошедшая начальный этап), имеющая признаки ведения деятельности с отсутствием негативной информации и признаков мошеннических действий в отношении потенциального кредитора имеет наибольшую степень вероятности возврата кредита.
ПОПРОСТУ ГОВОРЯ — если на чаше весов появляется столько денег из за которых не жаль потерять репутацию, эта компания сливается.
Внешние факторы в наше тяжелое время нужно тоже учитывать, если "надежная вчера компания" торгует ассортиментом продуктов питания из Италии, пересмотрите условия, если успеете конечно. Мы не успели. Но у нас есть портфель в котором эта потеря не сказалась на общей картине

Belyi написал(а):

ипотека?

юмор понял))) нет факторинг и кредитование)

Egoist написал(а):

вот у нас сайт… ну прям скажем… никакой))) при этом обороты… такие… хорошие обороты))) подтвержденные "белым" балансом и прочими документами)) склад свой фотографировать и уж тем более руководителя — это мимо… мы слишком уважаем себя)

Каждый из индикаторов входит в группу, каждой группе присвоен вес и т.п. Сайт "так себе" не может повлиять сам по себе на общий рейтинг компании.
А относительно рейтингов надежности СПАРКА, он рассчитывается по другому. Скажу более, ев рейтинге СПАРКА могут быть не учтены вовсе связанные юр. лица, которые в глубоком дефолтном состоянии. А названия типа ООО РАДУГА, ООО СПЕКТР вообще не поддаются у них аналитике.

bushkonditer написал(а):

скорее наберете "уж очень хитрых мошенников", либо тех кто собрался "слиться".

стеб понял, спасибо. Как всегда, думаю рынок не готов к открытой позиции. Еженедельно сталкиваюсь с теми кто получил проблемы надеясь на авось. И даже показав им ошибки которые можно было вычислить элементарно и малыми затратами, не хотят учится. Признавать собственные ошибки нужно уметь, легче не признать собственную бездеятельность.