Страницы: 1 2
#1
28.07.2014 17:31
Город: Москва
Карма: 1.28
ПРОВЕРКА КОМПАНИЙ НА АУТСОРСИНГЕ ИЛИ ПОСТРОЕНИЕ ПРОВЕРКИ ЗА СЧЕТ СОБСТВЕННЫХ РЕСУРСОВ?
Уважаемые Коллеги, в данной теме хотелось бы порассуждать на предмет оценки новых контрагентов, получить Ваше мнение, критику, предложения! Изложить собственный взгляд на решение данного вопроса и возможно изучить спрос на услуги по проверке контрагентов.
Основной вопрос — Как строить проверку нового Клинта? Самостоятельно, за счет собственных ресурсов, отдать на аутсорс или вообще отгружать исключительно по предоплате?
Все что я тут пишу, пишу, основываясь на практическом опыте и готов аргументировать любое высказывание. Вместе с тем Ваша критика была бы очень полезна! Поэтому не жалейте, прошу всю правду матку ))))
К сожалению, российский рынок не созрел для страхования дебиторской задолженности малых предприятий, страховые компании это не умеют делать, хотя желание есть.
Единственная альтернатива – факторинг дебиторки, причем без права регресса))), но данный вариант весьма дорогой и к тому же, факторинговые компании будут выбирать только прозрачную дебиторку, а в большинстве случаев требовать от поставщика «историю работы» с покупателем. Возможно без опыта возьмут лишь сетки или крупных оптовиков с условием подписания с их стороны уведомления о готовности платить факторинговой компании. Соответственно вывод, спрос есть, предложений по страхованию нет, «хочешь сделать хорошо, делай сам»!
Дилемма
1. Построение громоздкой системы проверки/службы безопасности удовольствие дорогое
2. Отсрочка платежа — это конкурентное преимущество и, соответственно, прибыль
3. Отсутствие возможности предоставления отсрочки — это Упущенная выгода
4. Интуитивный подход к предоставлению товарного кредита — это высокая вероятность возникновения Потерь

Проверять Клиентов можно самостоятельно:
А) Если на это есть время
Б) Если есть опыт работы по анализу новых, потенциальных Клиентов
В) Если покупать и использовать платные информационные источники, такие как – СПАРК, СКРИН, ИНТЕГРУМ, КОНТУР-ФОКУС, ЛИК (без использования которых, достоверную информацию о связанных юридических и физических лицах получить сложно, а не оценивая связанные компании, говорить о том, что «я проверил» нельзя)

Идеальная система проверки, по моему мнению, это совокупность различных подходов, а именно:
1. Финансовый анализ
2. Проверка службой экономической безопасности
3. Анализ информации в Интернет и прочих открытых источниках
4. Выездная проверка
5. Проверка юридической составляющей сделки (проверка документов)
6. Телефонное анкетирование/тестирование Поставщика/Покупателя

Использование всех методов влетит в копеечку и малым предприятиям недоступно, проще отсрочку не предоставлять вовсе.
Применяя, только один подход, результат будет не идеальный.
Если кратко, о слабостях каждого подхода:
A. Финансовый анализ – получить актуальную финансовую отчетность у потенциального Клиента маловероятно, ее попросту не дадут, а если Вы ее запросите, уйдут к другому поставщику, который не требует громоздкого пакета документов. Если все же получить отчетность удастся, для того чтобы проанализировать ее нужен специалист и время. Кроме того, подделка данных тоже имеет место.
B. Проверка Службой экономической безопасности – проверяют глубоко на предмет криминала, безусловный плюс, но не всегда по актуальным базам, при сборе информации о счетах и их состоянию в Банках, проверяют только те счета, которые предоставил Клиент. Долго и в разрез законодательству.
C. Выездная проверка – очень эффективная штука, увидел все собственными глазами, склад, персонал, офис, товар. Сделал вывод, принял решение. При этом, нужен человек и человек, которому мы доверяем, который поедет к Клиенту. А если клиент в другом федеральном округе? Предоплата? Или попробуем на авось?
D. Телефонное анкетирование/тестирование Поставщика/Покупателя – эффективно, только в том случае, если элементарная проверка прошла и есть исходные данные по новому Клиенту, которые можно проверить путем телефонных переговоров. Клиент должен быть очень лоялен к Поставщику. А излишняя лояльность это, как правило, признак мошенника — «Расскажем все. Только дайте отсрочку на максимальный срок и партию товара на 5 млн. рублей»
E. Проверка юридической составляющей сделки (проверка документов) – упомянул, так как это неотъемлемая часть проверки. Каким бы волшебным не был договор, судится с крупной структурой малоэффективно, с криминальной или политизированной компанией бесперспективно вовсе. Криминал использует методы, после которых исковое заберешь, или мировое подпишешь, а политизированные компании в регионах попросту не будут платить и к ним в гости не поедешь, от греха подальше.
F. Проверка путем мониторинга СМИ с использованием легитимных баз данных – быстро, можно назвать «фильтр грубой отчистки» позволяет выявить явный негатив, оценить клиента с позиции маркетинга «целевой, не целевой» понять масштаб Клиента, но есть человеческий фактор. А именно, без опыта поиска информации в Интернет и использования информационных ресурсов, начиная от Картотеки ФССП и Арбитражей, заканчивая порталами, такими как Многоуважаемый ФУДМАРКЕТ (абсолютно без иронии, помог сохранить не мало денег, отдельный респект создателям). можно многое упустить, а дьявол как говорится в деталях.
Другие способы проверки мне не известны, если кто-то знает, поделитесь, пожалуйста. Обсудим совместно.

В виду всего вышесказанного, считаю, что малому предприятию, небольшому бизнесу, необходимо пойти по следующему пути:
1. Создать вариант экспресс проверки на базе своей компании, назначить ответственного сотрудника, из числа действующих, купить элементарно доступ к СКРИН, СПАРКУ или аналогам и тщательнейшим образом «мониторить» СМИ, форумы, арбитражи, ФССП. Такого специалиста, можно и нужно дополнительно грузить задачами по составлению баз данных потенциальных Клиентов
2. Отдать этот процесс на аутсорс, нескромно так, отдать мне, например))) или подобному.
Если Вам показалось, что в сказанном выше есть толика разумного, то готов проконсультировать индивидуально по варианту №1 либо предложить взаимодействие по варианту №2, который вкратце можно описать так:
Мы работаем исключительно на результат и не берем деньги за воздух!
Наша задача – поиск информации, которая будет сопутствовать принятию Вами верного решения о предоставлении отсрочки платежа юридическому лицу.
Под «информацией» мы подразумеваем анализ данных из открытых источников на предмет выявления «тревожных сигналов», или «стоп факторов»
В случае отсутствия оных, мы делаем работу для Вас бесплатно! Но при выявлении факторов, которые могут нанести вред Вашему бизнесу, мы безусловно, будем просить оплату.

К сожалению, мало компаний на рынке думает об элементарной безопасности и на расходы по взысканию тратит много денег и времени. Почему?
Приведу пример, Компания Н из Центрального Федерального Округа, средняя компания, производитель, хорошо развиваются продажи в регионы, в Москву и МО, очень сложно попасть. Продажи во главу угла, о возвратности будем думать позже. Так вот, если открыть Арбитражи, данная компания в качестве истца фигурирует 13 раз, на сумму более 3 млн. рублей, казалось бы ну и бог с ним, проблемная задолженность покрывается подушкой безопасности в виде заложенного на нее % , но достаточно было просто изучить информацию в арбитражах, перед отгрузкой по новым клиентам и понять, что большинство из них платят отвратительно, а учредитель одной из них и вовсе организация по реабилитации людей после выхода из мест лишения свободы. Но этак компания, по-прежнему, наступает на те же грабли.
Или проанализировав портал Долгионлайн, видишь такие комментарии «Отгрузку произвел, оплата не поступила, телефон молчит» Смотрим на компанию должника, она зарегистрирована за 2 недели до запроса на отсрочку, или учредитель и руководитель – лица массовой регистрации. Кто виноват? Менеджер не правильно продал?

«СТОП ФАКТОРЫ» – вот например некоторые, выявление будет стоить Вам — 1000 рублей
A. Компания или связанное юридическое лицо фигурирует в Картотеке Арбитражей за последний год, в качестве ответчика, на сумму более 10 млн. рублей. Или есть незакрытые дела, в которых к компании предъявлены исковые требования на сумму более 5 млн. рублей.
B. Связь с организованными преступными группировками
C. Факт фиктивной регистрации компании
D. Наличие информации о банкротстве или ликвидации компании
E. Выявлены факты предоставления компанией ложной информации
F. Факт неисполнения компанией обязательств перед партнерами за последние 6 месяцев (информация от партнеров, не все претензии можно увидеть в Арбитражах)
G. Руководитель – лицо массовой регистрации (отгрузив с отсрочкой на подобную, вероятность взыскания близка к нулю) Подписант отсутствует как таковой, судится не с кем
H. Руководитель, либо учредитель — фигурирует в картотеке Федеральной службы судебных приставов как неплательщик по кредитным платежам и даже платежам коммунальным
I. Наличие у руководителя компании судимости по статьям, связанным с мошенничеством или уголовной ответственностью

Примеры «Тревожных сигналов» — индикаторов возможного дефолта компании – условно, выявление будет стоить Вам — 300 рублей
A. Учредитель – лицо массовой регистрации
B. Связанное юридическое лицо ликвидировано вследствие банкротства
C. Участие компании в судебных процессах как ответчика за последние 3 года (арбитраж)
D. Факт использования «серых» схем в бизнесе
E. Руководитель компании является нерезидентом РФ
F. Наличие информации о реорганизации компании
G. Претензии государственных (налоговых и пр.) органов
H. Регистрация или ведение основной хозяйственной деятельности в экономически и/или политически нестабильных регионах

АСПЕКТЫ И НЮАНСЫ РАБОТЫ С КАРТОТЕКАМИ
ВОТ ПРИМЕРЫ, ГДЕ «ДЬЯВОЛ В ДЕТАЛЯХ»
При рассмотрении вопроса о предоставлении отсрочки, посмотрели на учредителя:
Должник Реквизиты исполнительного документа Дата, причина (статья, пункт, подпункт основания) завершения ИП Сервис Предмет исполнения: остаток задолженности Отдел судебных приставов Судебный пристав-исполнитель
…….ВА ЕЛЕНА ВИКТОРОВНА
… 10.1982 Судебный приказ от 29.02.2012 № Б/Н Кредитные платежи: 48383.42 руб. Перовский РОСП
105264, г. Москва, 7-я Парковая ул, д.24 ……….ОВА В. Д.
(499) 11111111
…….ВА ЕЛЕНА ВИКТОРОВНА
… 10.1982 Исполнительный лист от 10.02.2012 № ВС№0137491111 Задолженность: 15537947.15 руб. Останкинский ОСП
129347, г. Москва, Югорский проезд, д. 22. стр. 1 ……….ОВА В. Д.
(499) 11111111
…….ВА ЕЛЕНА ВИКТОРОВНА
… 10.1982 Исполнительный лист от 10.02.2012 № ВС013577488 Задолженность: 16424395.19 руб. Перовский РОСП
105264, г. Москва, 7-я Парковая ул, д.24 ……….ОВА В. Д.
(499) 11111111
…….ВА ЕЛЕНА ВИКТОРОВНА
… 10.1982 Исполнительный лист от 23.04.2013 № ВС №028611111 Задолженность: 7326677.31 руб. Перовский РОСП
105264, г. Москва, 7-я Парковая ул, д.24 ……….ОВА В. Д.
(499) 11111111
…….ВА ЕЛЕНА ВИКТОРОВНА
… 10.1982 Исполнительный лист от 08.12.2011 № ВС111111 29.04.2014
ст. 46
п. 1
п.п. 3 Кредитные платежи Перовский РОСП
105264, г. Москва, 7-я Парковая ул, д.24 ……….ОВА В. Д.
(499) 11111111
…….ВА ЕЛЕНА ВИКТОРОВНА
… 10.1982 Исполнительный лист от 26.11.2013 № ВС 111111 Наложение ареста Перовский РОСП
105264, г. Москва, 7-я Парковая ул, д.24 ……….ОВА В. Д.
(499) 11111111
…….ВА ЕЛЕНА ВИКТОРОВНА
… 10.1982 Исполнительный лист от 13.02.2014 № ВС 11111111 Кредитные платежи: 119827.18 руб. Перовский РОСП
105264, г. Москва, 7-я Парковая ул, д.24 ……….ОВА В. Д.
(499) 11111111

АРБИТРАЖИ К КОМПАНИИ ПО СВЯЗАНЫМ ЮРЛИЦАМ
ООО "……………………"(преимущественно в качестве ответчика)
 08.11.2012 удовлетворен иск ООО ТД ………. Сумма исковых требований: 3 496 462 рублей
 22.10.2012 удовлетворен иск ЗАО "Пак…….". Сумма исковых требований: 7 774 267.16 рублей
 19.11.2012 удовлетворен иск ООО "…….Промтехбезопастность" Сумма исковых требований: 370 000 рублей
 21.08.2012 удовлетворен иск Департамент управления имуществом …….кой области. Сумма исковых требований: 505 227.32 рублей
 14.05.2012 удовлетворен иск ООО "Газпром межрегионгаз ……." Сумма исковых требований: 324 359.75 рублей
 17.05.2012 удовлетворен иск ОАО "………упаковка" Сумма исковых требований: 2 409 762.25 рублей
 28.05.2012 удовлетворен иск ООО ……….Юга. Сумма исковых требований: 3 516 966.62 рублей
 11.03.2012 удовлетворен иск ООО ЦЕНТР ……. Сумма исковых требований: 2 126 968 рублей
 19.12.2011 возвращено исковое заявление ЗАО "…….Экспресс" Сумма исковых требований: 12 849 751.95 рублей
 04.12.2010 удовлетворен иск ОАО «Водоканал» Сумма исковых требований: 743 701.97 рублей

• Прочие иски не существенны, либо предыдущих периодов
• Иски многочисленны.

Время ответа – 6 рабочих часов с момента подачи исходной информации.
Исходная информация минимальна
1. Юридическое наименование компании, пример ООО РАДУГА
2. ФИО генерального директора, пример Константинов Константин Романович
3. Контактный (стационарный) телефон
      #2
      28.07.2014 17:48
      Откуда: Москва
      Сообщений: 59523
      Карма: 31.43
      cheslovas написал(а):

      Как строить проверку нового Клинта?


      сам всегда проверяю новых… разумеется, используя разные каналы
          #3
          29.07.2014 08:00
          Откуда: Санкт-Петербург
          Сообщений: 527
          Карма: 0.53
          Как проверить контрагента?
          Есть несколько важных причин:
          - соблюдение принципа должной осмотрительности и осторожности.

          Имея основные сведения о контрагенте из ЕГРЮЛ, с сайта ФНС на дату заключения той или иной сделки, вы уже защищаете свою сделку от угрозы признания ее недействительной сделкой. Разрешение налоговых споров, споров по защите прав добросовестного приобретателя, споры по действительности сделок, заключенных в преддверии банкротства, всегда включает исследование вопроса о том, был ли соблюден принципа должной осмотрительности в части проверки правоспособности и «добросовестности» контрагента.

          - оценка контрагента как возможного актива в списке кредиторов или дебиторов.

          Стали ли бы вы сотрудничать с организацией, если бы знали, что организация уже в преддверии банкротства или работает по принципу «есть решение суда, тогда заплатим» или ее имущество арестовано.

          Что можно получить в результате такой проверки:
          • убедиться, что вы заключаете договор именно с ООО «Лютик», а не АО «Василек» (схем мошенничества – не счесть)
          • убедиться, что формально ваш контрагент не фирма-однодневка (конечно, у ИНФС на этот счет свое мнение), но вы будете добросовестным и разумным участником делового оборота
          • проверить, что контрагент не в стадии банкротства
          • можно проверить действительность паспорта представителя
          проверить, что доверенность выдана уполномоченным лицом

          Проверяем правоспособность организации, существует ли она вообще и не собирается ли исчезнуть.
          Целесообразно предложить контрагенту представить копию (если уж не оригинал) выписки ЕГРЮЛ. В данном документе вы сможете увидеть всю основную инфо по компании:
          • наименование (полное и сокращенное)
          • место нахождения
          • лицо, уполномоченное действовать без доверенности (его должность и ФИО) и (! ) эти самые доверенности выдавать
          • ОГРН, ИНН/КПП
          • основные виды деятельности
          • последние изменения в жизнедеятельности компании
          • учредитель(и)

          Посмотрите на информацию о регистрационных изменениях, вносимых в учредительные документы (13, 14, 15 форма). По ним можно понять, запланирована ли ликвидация контрагента в виде реорганизации, смены места нахождения в другой субъект, смена директора/участников.
          Загляните на сайт ФНС России http://egrul.nalog.ru/, на котором можно перепроверить основные данные, как минимум, убедиться, что компания существует именно с таким наименованием, в данном регионе, с ОГРН/ИНН.

          Также есть на сайте каждой УФНС раздел «недействительные ИНН юридических лиц» http://www.r77.nalog.ru/invalid_inn_ul/. Есть такой же раздел по недействительным ИНН физических лиц.
          Проверяем, не находится ли контрагент в стадии банкротства
          Загляните на http://www.vestnik-gosreg.ru
          Как сказано на портале «В журнале «Вестник государственной регистрации» юридическими лицами публикуется информация о намерениях организаций совершать действия, требующие извещения заинтересованных лиц, сведения о регистрационных действиях, совершенных налоговыми органами и уведомления о принятых решениях, в отношении организаций, по исключению из ЕГРЮЛ». Здесь проверяем, не собираются ли контрагента исключить из ЕГРЮЛ, т.е. «похоронить».
          А также на проверим на сайте газеты «Коммерсантъ»
          http://www.kommersant.ru/bankruptcy/

          И в картотеке арбитражных дел на сайте ВАС: http://kad.arbitr.ru/.

          Ведется ли исполнительное производство в отношении вашего контрагента

          Проверяем на сайте Федеральной службы судебных приставов — http://www.fssprus.ru/ и смотрим базы:
          • арестованное имущество на реализации
          • реестр должников-организаций и ИП
          • информация о задолженности в рамках исполнительного производства

          Участвует ли контрагент в судебных процессах и в каком качестве (истец, ответчик, третье лицо)

          Проверяем по картотеке арбитражных дел на сайте ВАС — http://kad.arbitr.ru/. Это проверка наличия у контрагента экономических споров.
          Вполне может быть, что в отношении контрагента было решение суда общей юрисдикции. Тогда надо проверить соответствующий месту нахождения должника (по его выписке ЕГРЮЛ) сайт суда среднего звена общей юрисдикции (к примеру, сайт Областного суда Московской области). Поиск может быть несколько трудоемким.

          Заглянем в СПАРК http://spark.interfax.ru слева вкладка «гостевой вход», в которой можно проверить инфо о контрагенте. За разумную плату в СПАРК можно получить весьма ценную информацию о контрагенте или должнике.
          Проверяем действительность данных паспорта на сайте ФМС России
          http://services.fms.gov.ru/info-service.htm?sid=2000

          Материал
          Reunion Group (Реюнион групп) http://reuniongroup.org/

          Стандартный поиск в сети Интернет тоже может дать вам массу полезной информации в отношении вашего контрагента.
          Просмотреть указанные ресурсы, сделать принтскрины и сохранить их в папку на компьютере не займет много времени, но может сэкономить вам массу сил, времени, средств и нервов.

          Но для этого необходимо научиться правильно задавать запросы в поисковых системах.
          Как искать в Яндексе
          http://help.yandex.ru/search/how-to-search/basic-features.xml
          Как искать в Гугле
          http://www.google.ru/intl/ru/help/basics.html

          Одно из отличий поисковых систем разница в алгоритмах ранжирования. Если Яндексу важнее, сколько и какие ресурсы ссылаются на конкретную веб-страницу, то Гугл больше интересуется ее содержимым. Иными словами, продвигать сайт в Яндексе эффективнее с помощью внешних ссылок, а для Гугла может хватить только внутренней оптимизации. Подобная тактика опять приводит к тому, что результаты выдачи в Гугл обладают большей релевантностью.
          Ну и маленькое отличие веб сайтов Гугл начинает продвигать не ранее чем через 6 месяцев после регистрации.
          https://www.nic.ru/whois/ — кому принадлежит доменное имя

          http://www.gs1.org/ — Кому принадлежит штрих-код продукции

          http://public.fsa.gov.ru/rds_ts/?show=main Поиск в Национальной части единого реестра зарегистрированных деклараций о соответствии, оформленных по единой форме
          http://fp.crc.ru/ сервер поиска по Реестрам Роспотребнадзора и сан.-эпид. службы России.

          http://www.gosuslugi.ru/pgu/eds; jsessionid=53AFD7E7CE399C9B5BAD7BC117D33CF2 Подтверждение подлинности электронной подписи

          Roum.ru – портал мобильной телефонии

          Ссылки, которые не помешают в работе:
          http://www.9111.ru/ — Юридическая консультация он-лайн (условно бесплатно)
          http://www.consultant.ru/ правовая поддержка
          http://www.rg.ru/ — Российская газета (официальная газета РФ -все законы РФ, подзаконные акты и т.д. печатаются в первую очередь в ней)
          http://www.gks.ru/ официальная статистика РФ
          http://www.tks.ru/db/tnved/tree база данных ТН ВЭД

          Как проверить банковскую гарантию

          Волна повышенного спроса на банковские гарантии породила настоящий теневой рынок гарантий, который растет и развивается. Недобросовестные организации и мошенники, прибегая к различным схемам, успешно продают поддельные банковские гарантии, которые наносят значительный урон добросовестным предпринимателям и государству. Поэтому сейчас так важно уметь отличать подлинные банковские гарантии от поддельных. Сложно ли это? Нет, не сложно, однако здесь есть ряд тонкостей.
          Все дороги ведут в ЦБ РФ
          Как известно, «все дороги ведут в Рим», а в современных экономических условиях все дороги на российском рынке ведут в Центральный Банк – он может дать исчерпывающую информацию по поводу деятельности всех финансово-кредитных учреждений, а значит, и помочь в определении происхождения банковской гарантии. Но не спешите идти в ЦБ РФ – достаточно зайти на его сайт.
          Итак, проверить банковскую гарантию можно на сайте Центрального Банка по адресу http://www.cbr.ru/credit/(«Справочник по кредитным организациям»), причем в одном месте вы сможете провести сразу четыре вида проверки:
          • Выяснить, выдавал ли банк банковские гарантии;
          • Выяснить, имеет ли право организация выдавать банковские гарантии;
          • Выяснить, не превысила ли организация, выдавшая гарантию, нормативы ЦБ;
          • Выяснить, существует ли организация, выдавшая гарантию.
          Этого вполне достаточно для выявления факта мошенничества и снижения риска приобретения поддельной банковской гарантии. О некоторых мошеннических сменах, которые в последнее время получили широкое распространение, нужно сказать особо.

          Схема №1. Банковская гарантия от банка, не выдававшего гарантий
          В России много банков, однако, не все они выдают банковские гарантии. Естественно, что гарантия от банка, который ее не предоставлял – подделка, которая станет причиной многих проблем. К сожалению, к такому способу (выдача гарантии от лица банка, который не предлагает такую услугу) мошенники прибегают довольно часто. Но есть достаточно просто способ узнать, выдает ли банк гарантии.
          Для этого необходимо проверить отчетность банка, а сделать это можно с помощью указанного выше раздела «Справочник по кредитным организациям» сайта Центрального банка:
          • На странице http://www.cbr.ru/credit/ необходимо ввести название (либо регистрационный номер) банка, указанного в банковской гарантии;
          • Зайти на страницу найденного банка и выбрать раздел «Данные оборотной ведомости по счетам бухгалтерского учета»;
          • Указать период и просмотреть появившуюся «Оборотную ведомость по счетам бухгалтерского учета кредитной организации». В данной ведомости указываются изменения, произошедшие за месяц;
          • Просмотреть счет №91315.
          Нас интересует счет №91315, так как именно через него проходят все средства по банковским гарантиям: банк выдал гарантию – счет вырос на сумму гарантии, срок действия гарантии истек – счет уменьшился, банк исполнил гарантию – счет уменьшился.
          А если на данном счете сумма «0», то вывод очевиден: банк никаких гарантий за указанный период не выдавал, а документ, который вы держите в руках – поддельный.
          Такая проверка очень проста, но эффективна, она позволяет всего за пару минут и несколько кликов избежать проблем с фиктивными банковскими гарантиями.

          Схема №2. Банковская гарантия с нарушением нормативов ЦБ
          Нередко банки, преследуя свои выгоды, нарушают нормативы Центрального Банка, предоставляя банковские гарантии на более крупные суммы, чем это возможно. Это – незаконно. Нормативами ЦБ установлено, что максимальная сумма банковской гарантии составляет 25% капитала банка. Гарантии на такую же максимальную сумму от банка может получить один принципал.
          Проверка подлинности банковской гарантии по этому признаку сводится к следующему:
          • На странице http://www.cbr.ru/credit/ необходимо ввести название (либо регистрационный номер) банка, выдающего гарантию;
          • Зайти на страницу найденного банка и выбрать раздел «Расчет собственных средств, информация по обязательным нормативам», а в нем – форму 134.
          • Указать интересующий период (месяц выдачи банковской гарантии) и просмотреть появившийся «Расчет собственных средств (капитала) банка по состоянию на выбранный период»;
          • Просмотреть информацию в строке №000 «Собственные средства (капитал)».
          Нетрудно понять, что 25% нужно считать от цифры, указанной в строке №000. Обратите внимание, что при выборе периода необходимо опираться на месяц выдачи банковской гарантии, а сумму собственных средств банка смотреть на первое число данного месяца.
          В случае если сумма банковской гарантии меньше или равна 25% от капитала банка на начало месяца, то все в порядке. А если сумма гарантии больше 25% капитала, то вы имеете дело с незаконными махинациями кредитного учреждения.

          Схема №3. Банковская гарантия от несуществующего банка
          Это очень простая и, к сожалению, очень распространенная схема обмана. Она может отличаться в деталях, но в целом сводится к следующему: мошенники регистрируют компанию (так называемую форму-однодневку) с названием, созвучным наименованию известного банка. И именно от лица этого фальшивого «банка» ведется раздача поддельных банковских гарантий. Перепутать настоящий и фиктивный банк несложно, но еще проще выявить обман с помощью все того же раздела «Справочник по кредитным организациям» сайта ЦБ.
          Для этого нужно проделать несколько простых действий:
          • На странице http://www.cbr.ru/credit/ необходимо ввести название (либо регистрационный номер) банка, предоставляющего услуги по выдаче банковских гарантий;
          • На странице банка указаны данные, с которыми нужно сравнить данные компании, предлагающей услуги по выдаче банковских гарантий.
          Что нужно сравнивать? В первую очередь – три пункта:
          1. Основной государственный регистрационный номер – ОГРН;
          2. Регистрационный номер;
          3. Фирменное наименование организации.
          Именно на названии пытаются сыграть мошенники, однако российское законодательство строго относится к наименованиям, что помогает выявлять обман. В частности, пункт 2 статьи 1473 ГК РФ гласит: «Фирменное наименование юридического лица должно содержать указание на его организационно-правовую форму и собственно наименование юридического лица, которое не может состоять только из слов, обозначающих род деятельности». Что это значит? А то, что необходимо смотреть не только на само фирменное наименование, но и на организационно правовую форму компании.
          Например, Общество с ограниченной ответственностью КБ «Банк» (ООО КБ «БАНК») — это совсем не то же самое, что Закрытое акционерное общество «Банк» (ЗАО «БАНК»). И фирма-однодневка ООО КБ «Банк» ни коим образом не связана с настоящей кредитной организацией ЗАО «Банк». Поэтому не доверяйте названиям – доверяйте реквизитам на сайте Центрального Банка.

          Три признака поддельной банковской гарантии
          Кроме приведенных выше мошеннических схем есть и еще ряд способов продать фальшивую банковскую гарантию. В большинстве случаев мошенники прибегают к похожим приемам, а поэтому можно выделить четыре главных признака поддельных банковских гарантий.
          «Особые» или «льготные» условия выдачи банковской гарантии. Выдача банковской гарантии после рассмотрения минимального комплекта документов (обычно это заявление и баланс), или вовсе без документов – один из самых явных признаков мошенничества. Инструкции ЦБ РФ требуют проверки кредитным отделом банка, выдающего гарантию, полного пакета документов. Предоставление банковской гарантии без документов или с минимальным пакетом документов чревато для банка отзывом лицензии.
          Фантастически короткие сроки выдачи гарантии. Нередко можно встретить объявления от компаний, предлагающих выдать банковскую гарантию буквально за час. Это – верный признак обмана, и вытекает он из предыдущего пункта. Дело в том, что банк (точнее – сотрудники его кредитного отдела) должен тщательно проверить все предоставленные просителем гарантии документы, а эта процедура занимает достаточно много времени – порядка 3 — 7 дней.
          Перечисление средств за получение банковской гарантии не в банк. Банковские гарантии предоставляются за некоторое вознаграждение, которое перечисляется выдавшему гарантию банку. В том случае, если деньги предлагается перевести в другую организацию, то это явный признак обмана. Если данная мера указана в договоре, который предлагается подписать, то данный договор – просто фикция, не имеющая никакой юридической силы.
          При получении гарантии также необходимо обратить внимание на признаки подлинности документов: все надписи, в том числе и на печатях, должны быть разборчивыми, реквизиты на всех документах идентичны (нередко мошенники указывают различные расчетные счета и другие реквизиты), подписи иметь расшифровку и т.д.
          Банковская гарантия – документ, требующий самого серьезного подхода к процедуре его получения. Соблюдение простых рекомендаций, внимательность и аккуратность помогут избежать неприятностей и достичь желаемого результата.

          Как проверить банковскую гарантию
          Информация с сайта ООО "НФПК" http://www.nf-pk.ru

          … … … … … … … … … … … … … … … … … … …

          Для проверки неплохо еще подходят сайты по поиску работы, а так же всякие черные списки работодателей.
          Понятно, что это информация не решающая, но весь комплекс мероприятий (не только запросы в оф. органы) позволяет понять насколько компания присутствует на рынке, активна она или пассивна.
          Тот же высокий уровень текучку может дать повод задумать, что происходит в компании.
          Ну а если на сайте по поиску работы удастся найти бывшего сотрудника и получить информацию у него, то тоже неплохо
              #4
              30.07.2014 07:03
              Откуда: Другие города ПФО
              Сообщений: 1699
              Карма: 9.67
              Rusberry, Спасибо очень полезно, может еще кто добавит. Тему "Проверка компаний"необходимо развивать на данном сайте, а возможно выделив в отдельный раздел, подобно разделам "Топ чёрного списка" и "Запросы информации о фирмах".
                  #5
                  30.07.2014 08:03
                  Откуда: Санкт-Петербург
                  Сообщений: 44500
                  Карма: 132.95
                  kistochnik написал(а):

                  Rusberry, Спасибо очень полезно,


                  Да , Станислав , огромное человеческое СПАСИБО
                      #6
                      30.07.2014 08:04
                      Откуда: Москва
                      Сообщений: 460
                      Карма: 4.63
                      Отсрочка, всегда высокий риск. Все зависит от уровня компании, и чем больше компании тем слабее у них проверки и требования к предполагаемым контрагентам.

                      Лично я пользуюсь только, закупочным факторингом. Они выступают гарантом и сами проверяют компанию( из документов — карточка клиента), и выдают заключение( оценка идет по 5 бальной шкале, и лимит по факторингу) устраивает или не устраивает ее контрагент. Стоит это всего 2 т. р. , но это будет стоить в разы дешевле, судебных тяжб и своих нервов.
                          #7
                          30.07.2014 08:08
                          Откуда: Другие города ПФО
                          Сообщений: 1699
                          Карма: 9.67
                          Коллеги подключаемся к обсуждению темы и делимся опытом. Вопрос "проверки компаний"- очень актуален.
                              #8
                              30.07.2014 08:10
                              Откуда: Санкт-Петербург
                              Сообщений: 32796
                              Карма: 26.91
                              Есть ещё один метод — страхование торговых сделок, мы с Европой так работаем, но вроде уже и в России начало развиваться.
                                  #9
                                  30.07.2014 08:11
                                  Откуда: Санкт-Петербург
                                  Сообщений: 44500
                                  Карма: 132.95
                                  kistochnik написал(а):

                                  Вопрос "проверки компаний"- очень актуален.


                                  На крупных , да и на производствах : у меня этим обычно занимался "СБ" … Ну а так Я смело работаю только с теми , кого уже знаю по много/много лет , так что у меня честно нет никаких нужных инфо , сорри
                                      #10
                                      30.07.2014 08:24
                                      Откуда: Другие города ПФО
                                      Сообщений: 1699
                                      Карма: 9.67
                                      dvp_wholesaler, Тоже спасибо.
                                          #11
                                          30.07.2014 08:26
                                          Откуда: Другие города ПФО
                                          Сообщений: 1699
                                          Карма: 9.67
                                          Egoist, Этим занимаются страховые компании или банки
                                              #12
                                              30.07.2014 08:43
                                              Откуда: Санкт-Петербург
                                              Сообщений: 44500
                                              Карма: 132.95
                                              kistochnik написал(а):

                                              dvp_wholesaler, Тоже спасибо.


                                              не за что
                                                  #13
                                                  30.07.2014 08:52
                                                  Откуда: Санкт-Петербург
                                                  Сообщений: 32796
                                                  Карма: 26.91
                                                  kistochnik, страховые компании, причем как правило специализирующиеся на этом. Из международных назову Coface, Euler Hermes и Atradius. У первой есть представительство в России.
                                                  Это реально удобная фигня.
                                                      #14
                                                      30.07.2014 09:02
                                                      Откуда: Другие города ПФО
                                                      Сообщений: 1699
                                                      Карма: 9.67
                                                      Egoist, Спасибо, а как страхуют, с объема, мелких контрагентов рассматривают
                                                          #15
                                                          30.07.2014 09:07
                                                          Откуда: Санкт-Петербург
                                                          Сообщений: 32796
                                                          Карма: 26.91
                                                          kistochnik, Лучше с ними связаться, так получилось, что я работаю с ними в качестве достаточно крупного контрагента. Они, поскольку настроены развивать этот бизнес, общаться готовы, на вопросы все отвечают. Там есть разные продукты — договор, разовая сделка… вобщем я не спец, я пользователь)))
                                                              #16
                                                              30.07.2014 09:09
                                                              Откуда: Другие города ПФО
                                                              Сообщений: 1699
                                                              Карма: 9.67
                                                              Egoist, Спасибо
                                                                  #17
                                                                  30.07.2014 09:15
                                                                  Откуда: Санкт-Петербург
                                                                  Сообщений: 527
                                                                  Карма: 0.53
                                                                  Egoist написал(а):

                                                                  Есть ещё один метод — страхование торговых сделок


                                                                  а какой в среднем процент от сделки просят?
                                                                      #18
                                                                      30.07.2014 09:21
                                                                      Откуда: Санкт-Петербург
                                                                      Сообщений: 32796
                                                                      Карма: 26.91
                                                                      Rusberry написал(а):

                                                                      а какой в среднем процент от сделки просят?


                                                                      я ж говорю, пообщайтесь, у нас очень хорошая кредитная история и очень большие обороты, поэтому свои условия. Кроме того они же не дают ответ сразу, сначала обрабатывают данные ваших клиентов(кстати заметьте, что тут вы экономите на всяких там спарках и прочих "проверяльщиках") а потом уже выдают свой вердикт в виде процентной ставки.
                                                                          #19
                                                                          30.07.2014 09:35
                                                                          Откуда: Санкт-Петербург
                                                                          Сообщений: 527
                                                                          Карма: 0.53
                                                                          Кстати с нон-фуда, для тех кто его не просматривает

                                                                          от demon_241.

                                                                          В среднем раз в неделю к нам обращаются клиенты, которых китайцы банально кинули — взяли предоплату и прекратили выходить на связь. Или отправили совершенно не тот товар или не того качества, на которое можно было бы рассчитывать. Уже можно выделить несколько закономерностей.

                                                                          1. Чаще всего мошенничество связано с химической продукцией (полиэстер, например). В отличие от других товаров (одежда, игрушки), где проконтролировать качество товара проще, проконтролировать качество химической продукции достаточно сложно. К тому же, у мошенников очень часто есть результаты экспертизы, подтверждающие соответствие требованиям качества: для этого они берут небольшой образец и сдают его в лабораторию.

                                                                          2. Обычно сумма предоплаты составляет от 20 до 50 тыс. долларов. Видимо, эта сумма считается достаточно большой, чтобы пойти на мошенничество, но недостаточно большой для того, чтобы заставить иностранца активно шевелиться по поиску мошенника.

                                                                          3. Практически во всех договорах арбитражная оговорка составлена так, что по китайскому законодательству она будет или недействительной изначально, или очень спорной. Например, в качестве арбитража ставится Международный арбитражный суд Шэньчжэня, решения которого с 99% вероятностью могут быть приведены в исполнение только в Шэньчжэне, а в остальных городах может быть и отказ в исполнении (дело в том, что это — отделивший филиал Китайской международной экономической и арбитражной комиссии, которая считает его работу незаконной). Или указывается две китайские арбитражные комиссии — что по Закону КНР "Об арбитраже" делает оговорку недействительной.

                                                                          4. В большинстве случаев китайская компания, с которой заключен договор — не китайская, а гонконгская, английская или какая-нибудь офшорная. У компании может быть печать с китайским наименованием (не обычная красная круглая печать со звездочкой в центре, какая должна быть у китайских компаний), реальный офис (снятый на 1 месяц для подписания договора) и счет в банке (офшорный счет, который открывается китайскими банками для иностранных компаний). Но при проверке по базе китайской торгово-промышленной администрации выясняется, что такой компании в Китае нет. А вот при проверке в Гонконге — что компания с таким названием зарегистрирована.

                                                                          5. Как правило, мошенники не утруждают себя длительной работой по созданию интернет-сайтов: у них или очень простой сайт на английском (естественно, который не зарегистрирован в КНР и находится на зарубежном хостинге) или вообще одна страница на английском языке каком-нибудь B2B-сервисе.

                                                                          6. Чаще всего мошенники работают из Тяньцзиня, Шицзячжуана или Цзинаня. Это своего рода "золотой треугольник". Но бывают недобросовестные контрагенты и из других городов: Сиань, Далянь, города на юге — в общем, по всей карте Китая.

                                                                          Что можно посоветовать?

                                                                          Во-первых, сделать проверку по базе зарегистрированных компаний. Это позволит узнать: 1) существует ли компания в Китае; 2) какой у нее зарегистрированный уставный капитал и оплачен ли он; 3) какие у нее разрешенные виды деятельности; 4) кто законный представитель — единственное лицо в китайской компании, которое можно подписывать договоры без доверенности.

                                                                          Во-вторых, если компания существует, можно сделать более подробную проверку информации о ней, включая историю изменений и финансовую отчетность. Это позволит оценить риски, связанные с заключением договоров. Если компания существует достаточно давно и показывает прибыль, то с ней можно работать. Если нет — возможны проблемы.

                                                                          В-третьих, договор с китайской компанией должен прочитать юрист, который 1) проверит его на наличие ошибок и явно невыгодных положений; 2) сможет объяснить, что действительно написано в этом договоре; и 3) усовершенствовать договор для защиты интересов. В зависимости от применимого права юрист должен хорошо разбираться или в российском, или в китайском праве.

                                                                          И, наконец, в Китае необходим контроль при отгрузке товаров (pre-shipment inspection). Или простой представитель в Китае, если можно определить соответствие требованиям на глаз, или экспертная организация, которая проверит всю партию и выдаст акт экспертизы.
                                                                              #20
                                                                              31.07.2014 07:50
                                                                              Откуда: Санкт-Петербург
                                                                              Сообщений: 32796
                                                                              Карма: 26.91
                                                                              Rusberry, я вообще с китайцами по предоплате — ни-ни. Теоретически с ними можно работать на условиях 20% оплаты после погрузки судна, если есть
                                                                              Rusberry написал(а):

                                                                              контроль при отгрузке товаров (pre-shipment inspection)

                                                                              рекомендую сюрвейерские компании, стоимость их услуг забить в себестоимость груза, на 40-футовом контейнере это будет не так уж дорого. Зато страхует от
                                                                              Rusberry написал(а):

                                                                              совершенно не тот товар или не того качества, на которое можно было бы рассчитывать.

                                                                                  #21
                                                                                  25.03.2015 14:52
                                                                                  Откуда: не указан
                                                                                  Сообщений: 10
                                                                                  Карма: 0
                                                                                  Всем привет.Подскажите кто знает про БирЛайн г.Казань проспект Победы 202.компания новая, кто знает как раньше назывались? , на рынке около 5 лет
                                                                                      #22
                                                                                      25.03.2015 19:35
                                                                                      Откуда: Москва
                                                                                      Сообщений: 59523
                                                                                      Карма: 31.43
                                                                                      pama написал(а):

                                                                                      кто знает про БирЛайн г.Казань проспект Победы 202.компания новая, кто знает как раньше назывались? , на рынке около 5 лет


                                                                                      pama, ИНН, ФИО ГД?
                                                                                          #23
                                                                                          14.07.2015 13:34
                                                                                          Откуда: Ульяновск
                                                                                          Сообщений: 5
                                                                                          Карма: 0
                                                                                          pama написал(а):

                                                                                          Всем привет.Подскажите кто знает про БирЛайн г.Казань проспект Победы 202.компания новая, кто знает как раньше назывались? , на рынке около 5 лет



                                                                                          ну, как минимум — задай поиск в яндексе :)
                                                                                          да глянь кто еще находится в этом же здании :)
                                                                                          http://kazanx.ru/firmy/optovaya-firma-birlajn.html
                                                                                              #24
                                                                                              31.07.2015 12:16
                                                                                              Откуда: Ростов-на-Дону
                                                                                              Сообщений: 7
                                                                                              Карма: 0
                                                                                              товарищи, подскажите, как можно узнать, платит ли контрагент налоги? нет ли какой возможности на сайте ФНС запросить информацию?
                                                                                                  #25
                                                                                                  26.02.2016 12:30
                                                                                                  Откуда: не указан
                                                                                                  Сообщений: 1
                                                                                                  Карма: 0
                                                                                                  cheslovas написал(а):

                                                                                                  СПАРК, СКРИН, ИНТЕГРУМ, КОНТУР-ФОКУС, ЛИК


                                                                                                  Добрый день! Набор открытых источников всем известен, но их некогда бывает смотреть, конечно, нужно сажать человека или отдавать проверку на аутсорс. Заказать комплексную справку об одной компании стоит 300 рублей, а если это две компании, двацать, двести? Спарк и Интегрум изначально были нам не по карману, мы смотрели только в ценовом сегменте Контур.Фокус, и в итоге выбрали незаслуженно пропущенный здесь Seldon.Basis. Важно, что оба последних сервиса доступны на планшетах, а Базис с самого начала создавался для них. Мы остановились на Seldon.Basis, потому что он не только объединяет в одной базе данных большинство источников (в нем анализируются около 30 критериев Налоговой службы), но и позволяет осуществлять какую угодно навигацию – составлять фильтры и делать выборки по большинству из параметров, а также для каждой компании показывает рассчитанные в самой системе финансовые показатели и индексы, а это значительно упрощает предварительный анализ при выборе контрагента. Базис лучше многих (вообще говоря, мне кажется, что всех) показывает связи организации, приводит сотовый телефон генерального директора компании, взятый, как нам объяснили, с zakupki.gov.ru, но по которому мы не стали звонить. Каждую неделю появляется новость об обновлении сервиса. Думаю, что Seldon.Basis это наша удачная находка, но выездную проверку, конечно, никто не отменял. :)
                                                                                                      #26
                                                                                                      26.02.2016 13:05
                                                                                                      Откуда: Краснодар
                                                                                                      Сообщений: 9490
                                                                                                      Карма: 14.5
                                                                                                      Zarcov написал(а):

                                                                                                      наша удачная находка



                                                                                                      спасибо. взял на заметку
                                                                                                          Страницы: 1 2

                                                                                                          Вы не можете комментировать. Для этого нужно зарегистрироваться или войти

                                                                                                          Нас уже 247275!
                                                                                                          Новый пользователь: vladimirt7
                                                                                                          Сейчас на сайте 189 пользователей


                                                                                                          FoodMarkets.ru © 2008−2024 Пользовательское соглашение