#2
25.06.2011 13:54
- ВестКом
- Откуда: Москва
- Сообщений: 4193
- Карма: 2.7
ДЕНИС ВШ написал(а):Маркетинга не существует.
и
«Менеджмент сам по себе – это фантом»
http://foodmarkets.ru/forums/topic/41085/514950#p514950
#4
26.06.2011 11:59
- BoikoStas
- Откуда: не указан
- Сообщений: 105
- Карма: 0.02
Интересненько. Мне всегда казалось, что фокус — группа (скажем, 10 человек) собирается из людей, которые представляют различные профессии, социальные статусы, возрасты, пол и прочее. Таким образом вырабатывается нечто среднее: какая именно реакция у людей будет на тот или иной продукт (В ЦЕЛОМ). В этом смысле, если продукт только выходит на рынок (и это не Apple, которые известен качеством продукта во всем мире), то ему просто необходима обратная связь.
Разве нет!
Разве нет!
#5
26.06.2011 21:27
- byn-sp
- Откуда: Москва
- Сообщений: 4479
- Карма: 4.66
BoikoStas написал(а):скажем, 10 человек
BoikoStas написал(а):которые представляют различные профессии, социальные статусы, возрасты, пол и прочее
BoikoStas написал(а):
вырабатывается нечто среднее
BoikoStas написал(а):Разве нет!
Да ( больше 5 символов )
#6
27.06.2011 10:49
- BoikoStas
- Откуда: не указан
- Сообщений: 105
- Карма: 0.02
byn-sp написал(а):Да ( больше 5 символов )
Не понял! Пояснишь? Какие 5 символов?
#7
27.06.2011 10:53
- byn-sp
- Откуда: Москва
- Сообщений: 4479
- Карма: 4.66
Поле Текст сообщения должно содержать больше 5 символов.
Извини, местный сленг
Извини, местный сленг
#8
27.06.2011 12:18
- Handiza
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 2753
- Карма: 0.43
Не нужно путать весь маркетинг с одним из инструментов — фокус-группами. Если у вас на предприятии есть действительно грамотный маркетолог — он сможет вам доходчиво объяснить, какие виды исследований в каких именно случаях будут валидными. Если такового на Вашем предприятии нет — ознакомьтесь самостоятельно. Почитайте М.Дымшица. например.
В конце концов, даже продажи — инструмент в руках маркетинга. Забывать об этом не стОит.
Просто у нас зачастую руководители и собственники в маркетинге мало что смыслят, акценты в бизнес-процессах ставят не так, как это ДОЛЖНО быть, а так, как им КАЖЕТСЯ. Отсюда — вечные войны между маркетологами и продажниками. на каждом втором предприятии. Проблему усугубляет жуткий дефицит грамотных маркетологов. всё-таки профессия непростая.
А равнять фокус-группу и ВЕСЬ маркетинг… Всё равно, что равнять оплату полки и ВСЕ продажи.
В конце концов, даже продажи — инструмент в руках маркетинга. Забывать об этом не стОит.
Просто у нас зачастую руководители и собственники в маркетинге мало что смыслят, акценты в бизнес-процессах ставят не так, как это ДОЛЖНО быть, а так, как им КАЖЕТСЯ. Отсюда — вечные войны между маркетологами и продажниками. на каждом втором предприятии. Проблему усугубляет жуткий дефицит грамотных маркетологов. всё-таки профессия непростая.
А равнять фокус-группу и ВЕСЬ маркетинг… Всё равно, что равнять оплату полки и ВСЕ продажи.
#9
27.06.2011 12:37
- byn-sp
- Откуда: Москва
- Сообщений: 4479
- Карма: 4.66
Handiza, поправь, ежель что
Товар продаёт маркетинг и логистика, производство вторично( )Р.Брэнсон
Товар продаёт маркетинг и логистика, производство вторично( )Р.Брэнсон
#10
27.06.2011 12:59
- Handiza
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 2753
- Карма: 0.43
byn-sp, нечего поправлять, правильно всё.
#11
27.06.2011 13:02
- byn-sp
- Откуда: Москва
- Сообщений: 4479
- Карма: 4.66
Handiza написал(а):правильно всё
Спасиб маразм, сорри
#12
27.06.2011 14:13
- kau
- Откуда: Воронеж
- Сообщений: 496
- Карма: 2
маркетологи люди не от мира сего, но польза есть ото всех существ нашей вселенной, пусть даже и не большая. их бы в поля… а не на табуретке аналитикой заниматься
#13
27.06.2011 14:33
- dgina
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 377
- Карма: 1.9
kau написал(а):маркетологи люди не от мира сего, но польза есть ото всех существ нашей вселенной, пусть даже и не большая. их бы в поля… а не на табуретке аналитикой заниматься
не соглашусь, у нас маркетолог работает довольно эффективно, наши менеджеры без его помощи продавали бы гораздо меньше
#14
27.06.2011 22:01
- ДЕНИС ВШ
- Откуда: Старый Оскол
- Сообщений: 1303
- Карма: 1.55
Всё, что выше писал нашёл тут: .artlebedev.
стало интересно, кто что думает…
стало интересно, кто что думает…
#15
28.06.2011 07:21
- space
- Откуда: Курган
- Сообщений: 21213
- Карма: 15.3
kau написал(а):но польза есть ото всех существ нашей вселенной
даже от змей и тещ
#16
28.06.2011 07:26
- maslenka
- Откуда: Другие города Испании
- Сообщений: 40364
- Карма: 74.9
space написал(а):тещ
вот от тестей есть польза?
#17
28.06.2011 07:27
- space
- Откуда: Курган
- Сообщений: 21213
- Карма: 15.3
maslenka написал(а):вот от тестей есть польза?
от тестов есть, а вот от тестей не знаю, у меня только теща
#18
28.06.2011 07:32
- Batonchik
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 3846
- Карма: 0.87
space написал(а):от тестов есть
Ага, бодрячек такой, две полоски или одну покажет у твоей подруги. Польза несомненная…
#19
28.06.2011 07:34
- space
- Откуда: Курган
- Сообщений: 21213
- Карма: 15.3
Batonchik написал(а):, две полоски или одну покажет
либо ефрейтор, либо сержант
#20
28.06.2011 07:34
- maslenka
- Откуда: Другие города Испании
- Сообщений: 40364
- Карма: 74.9
Batonchik написал(а):Польза несомненная
вам, мужчинам?
#21
28.06.2011 07:38
- space
- Откуда: Курган
- Сообщений: 21213
- Карма: 15.3
maslenka написал(а):вам, мужчинам?
а как же, оберегают спокойствие души
#22
28.06.2011 07:41
- Batonchik
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 3846
- Карма: 0.87
space написал(а):либо ефрейтор, либо сержант
Либо вольный скакун, либо по полю с плугом.
#23
28.06.2011 07:42
- space
- Откуда: Курган
- Сообщений: 21213
- Карма: 15.3
Batonchik написал(а):Либо вольный скакун, либо по полю с плугом
я уже давно по полю скачу
#24
28.06.2011 08:37
- Roman Charkin
- Откуда: Долгопрудный
- Сообщений: 20933
- Карма: 6.09
space написал(а):либо ефрейтор, либо сержант
сержант это три полоски, а две — это бурундук
#25
28.06.2011 08:49
- pak
- Откуда: Новосибирск
- Сообщений: 28932
- Карма: 14.23
Две полоски-это крупный штраф в случае пересечения, и выезда на втречку.
#26
28.06.2011 08:49
- Viziton
- Откуда: Москва
- Сообщений: 25369
- Карма: 26.82
- Пойдем за тестом!
- Каким?
- Обычным…
- На беременность ! ?
- ТЕСТО, бл*дь!
- Каким?
- Обычным…
- На беременность ! ?
- ТЕСТО, бл*дь!
§ 115. О маркетинге
11 июля 2005
Маркетинга не существует.
Маркетинг — многоступенчатая система по сниманию ответственности со всех участников процесса на всех этапах убийства мыслей. Произвольные люди не могут знать, что сработает, а что — нет, тем более они не могут отвечать за свои слова. Следовательно, первое, что предлагают маркетологи, — это исследование мнения случайных людей, называемых представителями целевой аудитории.
Маркетологи живут в отрыве от реальности. Им не рассказывают, что для того, чтобы майонез появился на полке супермаркета, надо заплатить «входные». Им не говорят, что региональный распространитель вчера проиграл директору майонезного завода на бильярде и вообще отказался от закупок всей продукции. Их не травмируют новостями о том, что через месяц завод будет продан.
С точки зрения руководства маркетологи выполняют функцию тефлоновых стрелочников — с них спрашивают, но они всегда ссылаются на исследования. Поэтому отделы маркетинга примерно раз в год увольняются в полном составе и уходят заниматься МДФ-плитами, где проводят новые исследования.
Использовать фокус-группы, чтобы оценить новый продукт, особо бессмысленно. Потребители покажут, что на коробке шоколада должны присутствовать чашка чая с золотой каемкой, свеча и роза. Все, что можно узнать, спрашивая мнение людей, — это то, что они знают сегодня, до того, как новый продукт появился на рынке.
В команде создателей гениального самоката с гироскопическими стабилизаторами Segway говорят, что не пускали фокус-группы на порог.
Не пользуются фокус-группами и в компании Apple.
Примеров таких откровений единицы. Хотя практически все интересные или успешные вещи появляются на свет без участия фокус-групп