- pak
- Откуда: Новосибирск
- Сообщений: 28932
- Карма: 14.23
- Biomdo
- Откуда: Барнаул
- Сообщений: 1291
- Карма: 0.84
- pak
- Откуда: Новосибирск
- Сообщений: 28932
- Карма: 14.23
- space
- Откуда: Курган
- Сообщений: 21213
- Карма: 15.3
- pak
- Откуда: Новосибирск
- Сообщений: 28932
- Карма: 14.23
- Fomich
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 1813
- Карма: 2.99
greck san написал(а):НАТО не представляет угрозы для России и не рассматривает ее в качестве угрозы", — сказал он.
когдато также Гитлер говорил, и в отличии от НАТО дал
greck san написал(а):юридических гарантий
- greck san
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 1100
- Карма: 1.02
- space
- Откуда: Курган
- Сообщений: 21213
- Карма: 15.3
greck san написал(а):однозначно НАТО рассматривает силовое решение своих долговых проблем
Я бы сказал США руками НАТО…
- greck san
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 1100
- Карма: 1.02
space написал(а):Я бы сказал США руками НАТО…
Говорим НАТО — подразумеваем США, говорим США …, ну короче понятное дело, туда еще Украина пыталась залезть при Ющенко, но делала это чересчур грязно (не снимая ботинок).
- аркаим
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 4923
- Карма: 7.36
greck san написал(а):Нужно помнить, что ядерное оружие — это не средство ведения войны, а инструмент политической борьбы, и вкладываться исключительно в него нельзя (хотя и забывать о нём нельзя). Ставку следует делать на развитие современного высокоточного оружия,
по идее надо сделать то всего ничего, увеличить мощность всех существующих зарядов до 2 мега тонн, т.е. все ракеты вооружить водородными бомбами, и тогда даже одна боеголовка которая прорвется сквозь системы ПРО такого урона нанесет. Потом надо сделать так чтобы боеголовка если ее сбивают уже за пределами границ России к примеру от 1000 км то она взрывается прямо в атмосфере, опять же 2 мегатонны взорванные в атмосфере такое устроят. Потом ракеты надо чтобы стояли в глубине нашей территории, чтоб они успели взлетать в атмосферу причем на очень большую высоту, чтоб быть недосигаемыми для ракет перехватчиков, если надо пусть через орбиту Луны летят и уже на подлете к цели резко должны снижать высоту и просыпаться дождем из большого числа боеголовок, каждая из 2х мегатонн. Ну и конечно вернуть поезда на боевое дежурство.
- greck san
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 1100
- Карма: 1.02
аркаим написал(а):по идее надо сделать то всего ничего, увеличить мощность всех существующих зарядов до 2 мега тонн, т.е. все ракеты вооружить водородными бомбами, и тогда даже одна боеголовка которая прорвется сквозь системы ПРО такого урона нанесет. Потом надо сделать так чтобы боеголовка если ее сбивают уже за пределами границ России к примеру от 1000 км то она взрывается прямо в атмосфере, опять же 2 мегатонны взорванные в атмосфере такое устроят. Потом ракеты надо чтобы стояли в глубине нашей территории, чтоб они успели взлетать в атмосферу причем на очень большую высоту, чтоб быть недосигаемыми для ракет перехватчиков, если надо пусть через орбиту Луны летят и уже на подлете к цели резко должны снижать высоту и просыпаться дождем из большого числа боеголовок, каждая из 2х мегатонн. Ну и конечно вернуть поезда на боевое дежурство.
Браво! Какие еще будут предложения? Например разместить наши ПРО на Кубе, в Бразилии, в БРИКС
- аркаим
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 4923
- Карма: 7.36
greck san написал(а):Например разместить наши ПРО на Кубе, в Бразилии, в БРИКС
А в Бразилии или Венесуэле был бы как вариант. На Кубе америкосы уже не дадут.
- greck san
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 1100
- Карма: 1.02
аркаим написал(а):На Кубе америкосы уже не дадут.
Мне кажется что пришедший к власти брат Фиделя пошел бы России на встречу, надо только захотеть очень, а америкосов бояться — в лес не ходить, чтобы нам США не диктовало, мне кажется надо здесь на опережение работать, или загонят нас окончательно в стойло.
- аркаим
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 4923
- Карма: 7.36
- greck san
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 1100
- Карма: 1.02
- аркаим
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 4923
- Карма: 7.36
greck san написал(а):Покупаем Мистрали у Франции, а сами строить неужели не умеем?
проблема на самом деле в высокоточных и технологичных станках. У нас же все похерено мы их не производим, да и в советское время с ними была проблема. И вот вынуждены их закупать, а их нам далеко не всегда продают. Вот по этой причине у нас и идет отставание по многим областям в том числе и по вооружениям. Я так понял у Франции нам нужна была именно технология, а не столько сами корабли, хотя и они не помешают — флот то под нож весь пустили
- greck san
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 1100
- Карма: 1.02
аркаим написал(а):Я так понял у Франции нам нужна была именно технология
Согласен, там строительство строго идет под наблюдением наших специалистов, как я слышал первые вертолетоносцы пойдут на курилы ДВ рубеж укреплять
- alexbiz
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 169
- Карма: 0.38
Вот тут то мы и достанем из широких штанин … наши "тополи" и "булавы" недоделанные!
- mivis
- Откуда: Владивосток
- Сообщений: 1992
- Карма: 2.07
- аркаим
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 4923
- Карма: 7.36
mivis написал(а):и ею пугать эти НАТЫ и Америки.
ну да надо же поддерживать на Западе среди обывателей образ России как врага.
- Fomich
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 1813
- Карма: 2.99
аркаим написал(а):Потом надо сделать так чтобы боеголовка если ее сбивают уже за пределами границ России к примеру от 1000 км то она взрывается прямо в атмосфере, опять же 2 мегатонны взорванные в атмосфере такое устроят.
и рассказать об этом европейцам))) пусть задумаются, что будет если американское про на их территории собьет нашу ракету…
- аркаим
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 4923
- Карма: 7.36
Fomich написал(а):рассказать об этом европейцам))) пусть задумаются, что будет если американское про на их территории собьет нашу ракету…
По-моему траектория ракет через Северный полюс в Америку идет, а на Европу просто отдельные ракеты сориентированы. Ну рассказать в ярких краскам думаю европейцам все же стоит.
- Fomich
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 1813
- Карма: 2.99
- аркаим
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 4923
- Карма: 7.36
Fomich написал(а):щас самые эфективные ракеты, на подводных лодках…
Для этого таких лодок должна быть не одна сотня, тогда не смогут отследить всех, а когда их раз два и обчелся (как у нас сейчас) то это бесполезно. За каждым нашим стратегическим ракетоносцем ходит порядка 3-5 американских охотника, которые по команде Х сразу делают залп и благополучно их всех одновременно топят. Если только эта лодка находится в нашем внутреннем море или Ладога или Каспий, ну или Черное — хотя там не факт что нет американских охотников.
- Fomich
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 1813
- Карма: 2.99
аркаим написал(а):За каждым нашим стратегическим ракетоносцем ходит порядка 3-5 американских охотника,
а как они ходят в арктике? наши под льдом прячятся)))
Заседание Совета Россия-НАТО на уровне министров обороны в Брюсселе закончилось взаимной пикировкой. Представители Североатлантического альянса отвергли российское предложение о создании общей системы противоракетной обороны (ПРО) и отказались давать нашей стране какие-либо письменные гарантии безопасности.
Российский министр обороны Анатолий Сердюков не скрывал разочарования итогами встречи. "Мы не получили позитивных и внятных ответов. Наши опасения не были развеяны. НАТО пока не слышит предложений России по ПРО. НАТО настаивает на создании двух независимых систем. К 2020 году в Европе может быть создана система ПРО, которая нивелирует российский стратегический потенциал", — сказал он по окончании переговоров.
По словам Сердюкова, подобная ситуация сложилась в основном из-за позиции США. В то же время он указал, что "есть ряд государств, которые понимают озабоченности России, и в их лице мы можем получить определенную поддержку". Министр добавил, что нашей стране придётся искать ответ на новый вызов с Запада. "У нас нет другого выбора, иначе возврат к гонке вооружений окажется неизбежен", — подчеркнул он.
Стремясь сгладить впечатление от итогов переговоров, российский министр отметил, что переговоры продолжается, и перспектива для сотрудничества между Россией и НАТО есть. В пример Сердюков привёл совместные военно-воздушные учения "Бдительное небо-2011" и маневры "Болд Монарх-2011" по спасению экипажей подлодок. Но общий вывод, сделанный им, был не очень неутешительный: "Доверие есть, но результатов нет".
После того, как слово взял генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, стало понятно, чем же недоволен Сердюков. "Я заявил предельно четко, что НАТО не может обеспечивать свою безопасность за счет внешних источников. Когда страна вступает в альянс, она рассчитывает, что альянс обеспечит ее безопасность, в соответствии с 5-й статьей Вашингтонского договора", — объяснил датский политик отказ от создания совместной с Россией системы ПРО.
"Диалог с Россией по ПРО развивается естественным путем. Россия имеет свои интересы, НАТО свои, и нам необходимо время, чтобы найти взаимоприемлемое решение", — подчеркнул Расмуссен. И огласил суть предложений Североатлантического блока: Россия и НАТО создают две независимые системы ПРО, но в целях повышения эффективности их работы им стоит обмениваться информацией.
Кроме того, Расмуссен заявил, что НАТО не станет давать России никаких юридических гарантий того, что система ПРО альянса не направлена против нашей страны. "Лучшей гарантией России станет участие в открытом и искреннем сотрудничестве, что позволит достичь необходимого уровня взаимного доверия. Я передал предельно четкий сигнал российскому министру и народу: НАТО не представляет угрозы для России и не рассматривает ее в качестве угрозы", — сказал он.
Получается, что в какой-то мере маски сняты. Отсутствие юридических гарантий, что ПРО НАТО не будет направлена против России, означает, что нашей стране необходимо искать противоядие. Всё идёт к тому, что РФ уже в ближайшие годы будет окружена объектами ПРО США — их разместят в Польше, Румынии (возможно, в Болгарии). И Расмуссен чётко дал понять: от своих планов Североатлантический альянс не откажется, и слушать возражения России не будет.
"Слова Рамуссена означают, что Россия следует готовится не к "холодной", а к горячей войне, — сказал в интервью "Правде.Ру" военный эксперт, первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков. — К ней Запад подталкивает кризис его цивилизации. Нынешний кризис обнажил тот факт, что Северная Америка должна всем — особенно "мировой фабрике" Китаю и нефтедобывающим странам. А платить не хочется.
Выхода у Запада два — или менять существующий у них строй и устранять финансовую олигархию, либо развязывать войну и с её помощью добиться списания долгов. Цель этой войны — давление на нефтедобывающие страны и перекрытие поставок энергоносителей в Китая. Собственно говоря, подобную войну НАТО сегодня уже ведёт в Ливии. А чтобы иметь преимущество в такой войне, нужно развивать свою ПРО.
Размещение ПРО у границ России необходимо НАТО для того, чтобы давить на нас с помощью угрозы нейтрализации нашего ядерного потенциала, тактического и стратегического оружия. Сотрудничество с точки зрения натовцев нужно для того, чтобы Россия отдала в общую ПРО свои технологии и свои ракеты, а США потренировались бы сбивать наши ракеты. Разговоры о создании общей ПРО — полный бред. Американцы на это не пойдут.
США воспринимают Европу как часть одной с собой цивилизации, и потому никогда не отдадут её под российский ядерный зонтик. Это единая постхристианская цивилизация, которой нечего предложить миру — ни в духовном плане, ни в экономическом. И на Западе опасаются роста основного конкурента — БРИКС, и стремится расколоть блок Бразилии, России, Индии, Китая и Южной Африки.
В случае глобального конфликта с участием Запада и стран БРИКС очень важно, на чьей стороне Россия. Если на стороне БРИКС — создаётся единое геополитическое, отчасти и ядерное поле в Евразии. Если же НАТО удастся расколоть блок — то единства на суше нет, а на море Запад господствует. Только заигрывания с НАТО ничего нам не дадут. И нужно помнить, что размещение ПРО в Европе — вещь чисто антироссийская".
"США и НАТО изначально не собирались строить с Россией никакой общей системы ПРО, — отметил в интервью "Правде.Ру" военный эксперт, заместитель директора Института США и Канады РАН Павел Золотарёв. — Ещё год назад достоянием гласности стала новая концепция Североатлантического альянса, где ни о какой совместной ПРО с Россией не было и речи. Кроме того, создание такой системы вступает в противоречие с пятой статьей Вашингтонского договора, лежащего в основе НАТО.
Обеспокоенность России приближением военной машины и ПРО НАТО к её границам понятны. Однако впадать в панику и говорить о начале новой гонки вооружений и "холодной войны" не стоило бы. Следует помнить, что некоторые силы очень хотят втянуть Россию в широкомасштабную гонку вооружений, чтобы подорвать наш экономический и прочий потенциал. И в ответ на развитие натовской ПРО России не стоит просто бездумно наращивать военные расходы.
Но ничего не делать Россия тоже не может. И потому ей следовало бы действовать по двум направлениям. Первое — военно-техническое. Нужно помнить, что ядерное оружие — это не средство ведения войны, а инструмент политической борьбы, и вкладываться исключительно в него нельзя (хотя и забывать о нём нельзя). Ставку следует делать на развитие современного высокоточного оружия, а также на информационное обеспечение своих действий. Этого требует современная ситуация.
И второе направление — политическое. Нужно развить дипломатическую активность, попытаться убедить партнёров по НАТО в необходимости отсрочить развёртывание того или иного элемента ПРО, углубить сотрудничество на том или ином направлении. Сочетание умного вложения средств в военно-техническую составляющую и планомерной кропотливой работы на дипломатическом фронте могут принести результат". Исправлено greck san (10.06.2011 08:22)