meckajiuhe написал(а):

а те кто "месит грязной ложкой в 10-летней кастрюле" делают по гостам?)) так получается?

не надо все превращать в спор начитавшегося теоретика с практиком. нет антисанитарии на заводах алтайских в тех масштабах что вы описываете. не надо обсирать наших восхваляя ваших неизвестных кстати производителей.

meckajiuhe, честно говорю если не в теме производства сыров — лучше не спорьте со мной

meckajiuhe написал(а):

а те кто "месит грязной ложкой в 10-летней кастрюле" делают по гостам?)) так получается?

нет не так. пьяные медведи играя на балалайках заставляют не менее пьяных Иванов голыми руками месить молоко и валенками дырявыми черпать сырное зерно из помойных ведер и прессовать сыр своими немытыми жопами. а потом все это заворачивают в ашановский пакет.

grezki написал(а):

если у вас есть много времени — охотно подискутирую. если нет, тогда позже. а то скажите что вам домой пора и жаль будет беседу прекращать.

ничего, я уже успел домой доехать))Москва… такие пробки… с нами удобно)))

grezki написал(а):

не надо все превращать в спор начитавшегося теоретика с практиком. нет антисанитарии на заводах алтайских в тех масштабах что вы описываете. не надо обсирать наших восхваляя ваших неизвестных кстати производителей.

а я где — то указал на то, что на Алтайских заводах антисанитария? по моему единственное , что я сказал про Алтай, это то что они присылают "очень профессионально"мне прайс-лист.И вы со мной согласились)))

это не ваши слова?

meckajiuhe написал(а):

а те кто "месит грязной ложкой в 10-летней кастрюле" делают по гостам?)

meckajiuhe написал(а):

а я где — то указал на то, что на Алтайских заводах антисанитария?

про антисанитарию

meckajiuhe написал(а):

единственное , что я сказал про Алтай, это то что они присылают "очень профессионально"мне прайс-лист.И вы со мной согласились)))

ну да, не вашему стандарту действуют. так вы кишечную палочку нашли в их письме и сделали вывод что на заводах все месят грязной ложкой из этого?

meckajiuhe, куда пропал/а? пошел свои стандарты изучать?

grezki написал(а):

это не ваши слова?
meckajiuhe написал(а):
а те кто "месит грязной ложкой в 10-летней кастрюле" делают по гостам?)

поиск не нашел слово алтай… может я что — то не так сделал?))

grezki написал(а):

ну да, не вашему стандарту действуют. так вы кишечную палочку нашли в их письме и сделали вывод что на заводах все месят грязной ложкой из этого?

Голословное утверждение.Цитату.Пока — "нифкассу"

grezki написал(а):

куда пропал/а? пошел свои стандарты изучать?

Ну извините, я не могу весь вечер пятницы посвятить изучению ваших голословных утверждений.Иногда могу и отходить от компьютера))

meckajiuhe написал(а):

grezki написал(а):

эти стандарты пишутся для производителей не в целях улучшить качество продукта, в целях повысить прибыль и скрыть использование ГМО и прочей хрени. так что флаг вам в руки

т.е. компании устанавливая доп системы контроля — повышают прибыль? а те кто "месит грязной ложкой в 10-летней кастрюле" делают по гостам?)) так получается?

речь шла о ваших неизвестных нам чудо сырах с неведомыми нам темноте стандартами и алтайских сырах (Советский, Швейцарский, Алтайский, Горный)
из этого и сделал вывод. я ошибся? вы говорили о нашем сыроделии вообще?

meckajiuhe написал(а):

grezki написал(а):

это не ваши слова?
meckajiuhe написал(а):
а те кто "месит грязной ложкой в 10-летней кастрюле" делают по гостам?)

поиск не нашел слово алтай… может я что — то не так сделал?))

вы соответствуете картинке в профиле на 300%.
неумело только спрыгиваете.

meckajiuhe написал(а):

Голословное утверждение.Цитату.Пока — "нифкассу"

идите стандарты свои изучите. сначала узнайте про что они а потом козыряте.

meckajiuhe написал(а):

Ну извините, я не могу весь вечер пятницы посвятить изучению ваших голословных утверждений

не пожалею времени опровергать ваши голословные обвинения. еще раз советую почитать пост №78. и без ужимок пжста. а то слишком уж неприлично. передергиваете, жеманничаете.
это говорит о вашей некомпетентности и не знании технологических процессов производства сыров.
про ваши качества как менеджера судить не берусь. но не считаю зазорным когда менеджер стремится получить общее представление о процессе производства продаваемого им товара.
удачи в продажах.

meckajiuhe, ну и так к слову. два года работы замдиром по производству на сырзаводе имеются. еще раз удачи в продажах. а трепаться просто так не советую.

grezki написал(а):

из этого и сделал вывод. я ошибся? вы говорили о нашем сыроделии вообще?

Вы ошиблись.Вы сегодня часто ошибаетесь в утверждениях)))Речь шла о сферическом сыре в вакууме.

хорошего сыра не видел давно. хоть нашего хоть импортного

grezki написал(а):

вы соответствуете картинке в профиле на 300%.
неумело только спрыгиваете.

постойте-ка, а куда я спрыгнул? Я же не начинаю писать вам , не увидев ни одного поста, за 13 минут, которые мне понадобились доехать от офиса до дома, что вы куда — то пропали и пошли приносить "волшебную корову" в жертву богу алтайского сыра?))) Пока от меня идут цифры , микробиология и стандарты, а от вас, скупое упоминание "советского ГОСТа", который был самым лучшим в мире, и к великому сожалению, был упокоен вместе с одноименным государством, насколько я помню 26 декабря 1991 года, т.е. 22 года назад. с тех пор технологии шагнули далеко вперед, и они далеко не все бесполезны.Кстати, а вы не скажете, по советскому ГОСТ, допускалось к сыроделию молоко, добытое не машинным доением, коих чрезвычайно не хватало, а немытыми руками пьяной доярки?и откуда в колбасе туалетная бумага?)))

meckajiuhe написал(а):

Вы ошиблись.Вы сегодня часто ошибаетесь в утверждениях)))Речь шла о сферическом сыре в вакууме.

вот хотел нагрубить, но не буду. когда человеку нечего ответить но начинает… смотрите прямой эфир обещалкина. мне не о чем с вами говорить.
но и умничать про сыры здесь не советую.

meckajiuhe написал(а):

Пока от меня идут цифры , микробиология и стандарты,

где идут?

grezki написал(а):

Голословное утверждение.Цитату.Пока — "нифкассу"

идите стандарты свои изучите. сначала узнайте про что они а потом козыряте.

При чем тут стандарты? в изначальном письме вышеотквоченного треда вы обвиняли меня , что я нашел какую то палочку, де , в прайсе алтайского сыра… На что я вам резонно ответил, что утверждение полностью голословное, ибо не несёт в себе никаких реальных фактов, с использованием моих цитат, фото-видео материалов в которых я , аки Великий Вождь, взобравшись на броневичок, Революционно вещаю покорно внимающим массам, о ЗЛОБНЫХ кишечных палочках доставленных к нам с системы Двойного Ургона, нерадивым производителем))) В общем, трудитесь приводить хоть КАКИЕ-ТО аргументы, кроме своего ИМХО, которое является сугубо Вашим.

grezki написал(а):

где идут?

если вы РАБОТАЛИ зам. дир по производству, вы должны знать стандарты на соматику )) отсюда я сделал вполне резонный вывод о Вашей компетенции, и не стал сыпать цифрами, ограничившись словом "превосходит".nes pa?

если хотите серьезного разговора, то нужно к нему готовиться. и мне в том числе. я не могу все цифры держать в голове. готовьте свои цифры, а я свои подготовлю. по общей бакобсемененности наше молоко в основном проигрывает заморскому. не скажу что это так уж и плохо (до разумных пределов конечно). культура производства на наших фермах тоже уступает. НО! вопрос в том, какой ценой достигается стерильность там на западе. а достигается она помимо общей более высокой культурой производства молока и сыров ПЛЮС большим допуском наличия антибиотиков и прочей химии на ВСЕХ стадиях производства (вспомните рактопомин к примеру). используются обеззараживающие (не безвредные для людей, но выгодные производителю по причине уменьшения брака) добавки в рассолы при солении сыров, парафины и прочие смеси, сырные пакеты, средства для уборки помещений и очистки оборудования и т.д. т п, я уже не говорю про закваски изначально стойкие к антибиотикам, чего не должно быть и в помине.
поверьте, я общался и с французскими сыроделами и с голландскими производителями заменителей молока (долетали до Алтая неоднократно) и с их слов в том числе говорю об этом. и то что мы видим красивые картинки коров и сыров из Европы вовсе не значит что по своим потребительским качествам они лучше наших (далеко не всех конечно) сыров. там так же красят сыры и масло, как и наши научились. там так же пичкают их низином и сорбинкой. так что не надо ля ля про стандарты. они расчитаны на то, чтобы продукт который изначально может храниться от силы полгода при соблюдении всех условий хранения стал храниться год-полтора.
и если в вашем холодильнике вами продаваемый сыр начнет плесневеть спустя неделю, то я искренне порадуюсь за вас и качество вашего товара. в противном случае я вам говорю (хотите верьте мне, хотите — вашим стандартам) вы имеете дело с химией и фармацевтикой.

извините, если был слишком резок в предыдущих постах.