Кидок в смысле — не прошел испытательный срок, и.т.п.
т.к. нужно предлагать и поднимать новые проекты…
Может еще попросить повышение квалификации за счет работодателя?
кто-что посоветует?

А почему они обещает настолько больше? Тоггда можно будет понять на счет кидка , т.е. будет он или нет

«LVS« написал(Р°):

А почему они обещает настолько больше?

говорят что именно я — тот кто нужен, поэтому и опасаюсь кидка…
да и пересекались по работе часто, потом они, года 2 назад, закрыли наше направление.

да и вопрос не в том чтоб понять, будет или нет, а в том чтоб — обезопаситься!

43 reg, а ты прямо спроси! в глаза!

«43 reg« написал(Р°):

а в том чтоб — обезопаситься!

в этом и вопрос для этого надо понять их мотивацию такого предложения. Они либо в тупую считают тебя супер менеджером и поэтому м.б. разочерование через какое-то время (я не говорю что ты плохой, я говорю об их ожиданиях)
Либо у них есть серьезные основания считать что менеджер (любой) может зарабатывать такую сумму.

«43 reg« написал(Р°):

в том чтоб — обезопаситься!

попробуй решить вопрос с юридической стороны — подписание трудового договора на определенных условиях для себя, а в глаза спросишь, чтоб не была варианта как с отработанным материалом…

«olga777« написал(Р°):

подписание трудового договора на определенных условиях для себя

вот это и хотелось услышать — спасибо!
Сейчас вопрос в том — какие условия включить в договор? У кого есть опыт?

«43 reg« написал(Р°):

вот это и хотелось услышать — спасибо!
Сейчас вопрос в том — какие условия включить в договор? У кого есть опыт?

Кто что хотел тот то и услышал:-)

«LVS« написал(Р°):

Либо у них есть серьезные основания считать что менеджер (любой) может зарабатывать такую сумму.

или есть еще третий вариант, как у моего бывшего работодателя: «Вы проработали у нас три месяца, успешно прошли испытательный срок, мы вами довольны… бла-бла… но сейчас у нас не лучшие времена, кризис… бла-бла… и мы можем вам платить только вот столько ( и называется сумма ниже чем предлагали ранее, например не 50000 а 30000)… как только ситуация улучшится мы обязательно все вернем на свои места«
расчет у работадателя прост, переманить работника, а потом уже не куда не рыпнется. с не которыми срабатывает, ждут обещанных перемен и обещанной зарплаты… )))

«43 reg« написал(Р°):

какие условия включить в договор? У кого есть опыт?

43 reg, вариантов очень много, все зависит от того что ты хочешь, а еще больше что ты можешь, встает вопрос почему за тебя будут платить такие деньги и реши сам — стоишь ли ты таких денег.

«optkomplekt« написал(Р°):

можем вам платить только вот столько ( и называется сумма ниже чем предлагали ранее, например не 50000 а 30000)… как только ситуация улучшится мы обязательно все вернем на свои места«

от потдобного тоже можно страховаться юридически.

Значит варианты, пишем в договоре:
1) Гарантированный, безусловный размер оплаты труда не менее … /мес в течении не менее 12 мес.
2) Повышение квалификации за счет работодателя, можно с обязательством не менять место работы в течении 3 мес с момента получения кваликац документов.
3) ?

optkomplekt, ну не верю я что работодатель при условии что вы оправдали его ожидания будет резать вам зарплату. Это происходит тогда когда он не получает того чего хотел. И я еще раз говорю дело не в вас — менеджере а в его (работодателе) ожиданиях. Ну а если рассматривать вариант с откровенным кидком то что им не найти на рынке другого не занятого менеджера ? зачем три то месяца платить на 50% больше?

«43 reg« написал(Р°):

Значит варианты, пишем в договоре:
1) Гарантированный, безусловный размер оплаты труда не менее … /мес в течении не менее 12 мес.
2) Повышение квалификации за счет работодателя, можно с обязательством не менять место работы в течении 3 мес с момента получения кваликац документов.
3) ?

а они на все это согласны?

«LVS« написал(Р°):

а они на все это согласны?

подскажи лучше еще вариантик!

«43 reg« написал(Р°):

подскажи лучше еще вариантик!

я считаю что это все ерунда. Мы же не в Америке пока еще где под каждым словом договора подписываются. У нас это так. проформа одна. Вы можете заполнить хоть 50 договоров но если работодатель не будет в вас заинтересован то все это пустая трата времени. Ну что вы с этим договором в суд пойдете? Ну допустим пойдете и что ну отсудят месяца за два еще вам зарплаты вас это спасет?

Как вариант!
3) сумма отступного за нарушение ТК…

«LVS« написал(Р°):

я считаю что это все ерунда.

Да, конечно это так — но такой договорчик позволит хотя-бы прояснить намерения этого работодателя…

«43 reg« написал(Р°):

Да, конечно это так — но такой договорчик позволит хотя-бы прояснить намерения этого работодателя…

Я лично, как работодатель с таким договоричиком [u]внутренне[/u] отправила бы вас куда подальше:-) Как бы вы мне не были нужны.
Так что подумайте прежде чем идти к работодателю с предложением о выкручивании ему рук. А уж тем более если все таки пойдете а он весело согласится я бы точно на старом месте работы осталась.

«LVS« написал(Р°):

а он весело согласится

я надеюсь, что это заставит его серьезно обдумает свое предложение…

«43 reg« написал(Р°):

я надеюсь, что это заставит его серьезно обдумает свое предложение.

Не надейтесь на это.
Ему нужен сотрудник и он для себя уже давно понял какие условия приемлемы для него, а какие нет.
Вы просто встаньте на его место и тогда будет проще понять его. Только реально представьте что деньги будете платить вы и что вы в ответ захотите получить.

Ну, конечно не в Америке, но трудовой договор — это достаточно серьезно. Я повторюсь , наверное — прописываете оклад , срок заключения без права досрочного расторжения ( кроме как по взаимному письменному согласию сторон) и компенсацию в случае досрочного расторжения по инициативе работодателя. Не совсем понял, зачем нужен пункт по доп.обучению, но если есть желание — вперед. Также просите заранее свою систему мотивации — в бумажном виде, с подписями и печатями. Если зависит от выплнения плана — план ( опять же подписанный) хотя бы на три месяца. С таким набором документов любой суд Вам не откажет в компенсации ущерба. А насчет посмотреть в глаза … ну не знаю, в глаза Вам хоть что скажут, аферистами , слава Богу богата Земля Русская. А , вообще, работники за прошлый год выиграли больше 70 % трудовых споров в судах . Удачи.

«Edward« написал(Р°):

систему мотивации — в бумажном виде

спасибо. дельно.

43 reg, Я бы посоветовал более внимательно изучить саму компанию — её репутацию, репутацию учредителей/руководителей. Попробовать выяснить, как к ним персонал настроен, сколько плучают сотрудники в этой компании. Уровень з/п вам примерно обрисует ваши перспективы. Надеяться, что вам они будут платить по другим «принципам» не стоит. Ещё можно поподробней пообщаться с руководством, понять, какие есть от вас ожидания, реально ли вам их выполнить. И всё таки реально оценивать свои возможности и свою «стоимость» как специалиста. Всё, что связано с трудовым договором считаю второстепенным, так как никаких реальных гарантий это не обеспечит.

«ЖАНЖАК« написал(Р°):

Всё, что связано с трудовым договором считаю второстепенным, так как никаких реальных гарантий это не обеспечит.

ЖАНЖАК, я ему это второе сутки толдычу:-) он не слышит:-)