#1
Раньше в подобных делах суды всегда требовали медицинскую справку, которая подтвердит, что работник находится в состоянии алкогольного опьянения. Станет ли теперь компаниям проще увольнять нетрезвых сотрудников?

Верховный суд разрешил увольнять нетрезвых сотрудников без медицинской проверки. Такое решение суд принял по делу слесаря-сборщика на одном из заводов Санкт-Петербурга.

«Извините! Я признаю, что совершил ошибку! » — так слесарь-сборщик петербургского завода объяснил свое появление на работе в нетрезвом виде. Примечательно, что написать объяснительную целиком он не смог, уточняет РИА Новости. После этого его направили на медицинское освидетельствование, стоило оно 1600 рублей. Начальник платить отказался и не дал денег на транспорт, а выпивший слесарь не захотел отдавать деньги за проверку из своего кармана, так что проходить он ее не стал. А после увольнения обратился в суд. И выиграл, сразу в трех инстанциях. Суды решили, что у работодателя не было достаточных оснований для увольнения, к ним не относятся даже письменные извинения пьяного сотрудника. Решение отменил только Верховный суд.

Уволить работника за употребление алкоголя всегда было трудной задачей для компаний, считает HR-эксперт, руководитель Школы развития карьеры Гарри Мурадян.

Гарри Мурадян
HR-эксперт, руководитель Школы развития карьеры

«На данный момент, если мы говорим про трудовое законодательство и вообще трудовое право, то оно в большей части стоит на стороне работника. В российских судах порядка 82% решений по всем делам, которые рассматриваются, принимаются в пользу работника. То есть, когда ты идешь судиться с работодателем, будь уверен, скорее всего, тебя поддержат. Если апеллировать к истории слесаря в Петербурге, то работодатель, со своей стороны, совершил ряд ошибок, когда отказался платить за медосвидетельствование и за транспорт. Если бы он это сделал, претензий к нему не было бы вообще. Надо таких людей увольнять по правильной процедуре. Вообще, у нас в стране увольнять очень тяжело, особенно если ты работаешь на бессрочном трудовом договоре. Для этого надо сначала проконсультироваться с хорошим трудовым юристом, чтобы никакой случайный закон не нарушить. Уволить работника по желанию работодателя — это как по минному полю идти, и подорваться ничего не стоит».


Медосвидетельствование — не единственный способ доказать, что сотрудник находился в состоянии алкогольного опьянения на рабочем месте, отмечают юристы. Суды могут учитывать и другие подтверждения: свидетельства коллег, записи с видеокамер, объяснительные, которые пишет сам выпивший работник. Но зачастую этого не происходит, отмечает управляющий партнер юридической компании BLC Елена Балашова. Теперь же, после решения Верховного суда, практика действительно может измениться.

Елена Балашова
управляющий партнер юридической компании BLC

«По сути, суды первых инстанций зачастую очень формально подходили к этому вопросу и говорили: «Ну, извините — вы не обеспечили прохождение медицинского освидетельствования, поэтому мы восстанавливаем работника на работе, даже если он под камеру и добровольно сознался и, в общем, ничего не отрицал». И, конечно, работники этим исключительно злоупотребляли. То есть, отказавшись проходить медицинское освидетельствование, они, по сути, себе обеспечивали восстановление на работе. Сейчас Верховный суд повторно обращает внимание судов первых инстанций, что, безусловно, не только медицинское освидетельствование и соответствующие медицинские документы, но и другие доказательства должны быть приняты судом к рассмотрению. Мы как практикующие юристы в трудовом праве считаем, что, в общем-то, это достаточно позитивное решение, это может действительно повлиять на практику нижестоящих судов и в какой-то степени исключить в будущем случаи злоупотребления правом со стороны работников и тем самым помочь работодателям восстановить справедливость».


Часто при увольнении за алкоголь на рабочем месте компания и сотрудник могут прийти к компромиссу. И тогда все может закончится заявлением об уходе по собственному желанию. Но если пьющего работника все же увольняют по соответствующей статье, найти новую работу в серьезном месте ему будет куда труднее, отмечают эксперты. Хотя при оформлении самозанятости или ИП проблем быть не должно.Источник - www.bfm.ru Новость добавлена superbiznes
30.08.2023 07:44
    #2
    30.08.2023 08:49
    Откуда: Москва
    Сообщений: 498
    Карма: 1.46
    половину форума можно выгонять с работы
    superbiznes написал(а):

    за пьянство на работе без медзаключения

        #3
        30.08.2023 10:47
        Откуда: не указан
        Сообщений: 13530
        Карма: 42.65
        Tupaya Ezda написал(а):

        половину форума можно выгонять с работы


        питерских почти всех
            #4
            30.08.2023 11:13
            Откуда: Санкт-Петербург
            Сообщений: 44492
            Карма: 132.91
            Poganka, ты чума мытищенская метнулся уже в аптеку
                #5
                30.08.2023 11:55
                Откуда: не указан
                Сообщений: 10856
                Карма: 9.27
                Интересная история и полагаю, что продолжения не будет.
                Вот и новый аргУмент у работодателя в руках появился→"Высшая инстанция установила, что выявить факт алкогольного опьянения можно не только с помощью медосвидетельствования, но и благодаря другим доказательствам."
                А что если гайцы этот метод возьмут на вооружение.
                Офигенно будет)))
                    #6
                    30.08.2023 12:38
                    Откуда: Москва
                    Сообщений: 49491
                    Карма: 314.4
                    RifleW написал(а):

                    но и благодаря другим доказательствам."


                    да он пьяный был, я сам видел
                    RifleW написал(а):

                    гайцы этот метод возьмут на вооружение.
                    Офигенно будет)))


                    да , сколько интересных записей будет в трудовых
                        #7
                        30.08.2023 13:40
                        Откуда: не указан
                        Сообщений: 10856
                        Карма: 9.27
                        superbiznes написал(а):

                        да он пьяный был


                        Саня, у человека давление либо высокое или очень низкое- это на раз!
                        А запах- ну природа у человека такая , запах из рта))
                        Всё→ где козыри у работодателя?
                            #8
                            30.08.2023 13:48
                            Откуда: Москва
                            Сообщений: 19379
                            Карма: 17.5
                            RifleW написал(а):

                            А запах- ну природа у человека такая , запах из рта))


                            Перегара?
                            Если у тебя все норм с ЖКТ и ты за полостью рта ухаживаешь, то и запахов нет.
                                #9
                                30.08.2023 13:53
                                Откуда: не указан
                                Сообщений: 10856
                                Карма: 9.27
                                Thunder1 написал(а):

                                Если у тебя все норм с ЖКТ и ты за полостью рта ухаживаешь


                                У каждого своя гигиена))))
                                И зубы могут быть плохими, вот тебе и весь букет!
                                    #10
                                    30.08.2023 13:55
                                    Откуда: Москва
                                    Сообщений: 19379
                                    Карма: 17.5
                                    RifleW написал(а):

                                    И зубы могут быть плохими, вот тебе и весь букет!


                                    Надо ухаживать, все просто)
                                        #11
                                        30.08.2023 13:58
                                        Откуда: не указан
                                        Сообщений: 10856
                                        Карма: 9.27
                                        Thunder1 написал(а):

                                        Надо ухаживать, все просто)


                                        А поздно — уволили)))
                                            #12
                                            30.08.2023 14:02
                                            Откуда: Москва
                                            Сообщений: 49491
                                            Карма: 314.4
                                            RifleW написал(а):

                                            А поздно — уволили)))


                                            "Надо" брать "иностранных" специалиста они не пьют
                                                #13
                                                30.08.2023 14:05
                                                Откуда: не указан
                                                Сообщений: 13530
                                                Карма: 42.65
                                                superbiznes написал(а):

                                                "Надо" брать "иностранных" специалиста


                                                http://foodmarkets.ru/upload/gallery/2581/8Ze6Bqki.jpg
                                                    #14
                                                    30.08.2023 14:34
                                                    Откуда: Калуга
                                                    Сообщений: 1738
                                                    Карма: 1.88
                                                    superbiznes написал(а):

                                                    "Надо" брать "иностранных" специалиста они не пьют


                                                    Ещё хлеще наших пьют
                                                        #15
                                                        30.08.2023 14:48
                                                        Откуда: Москва
                                                        Сообщений: 19379
                                                        Карма: 17.5
                                                        k126rm40rus написал(а):

                                                        Ещё хлеще наших пьют


                                                        Вернее пьянеют быстрее, генетика такая в Средней Азии.
                                                            #16
                                                            31.08.2023 08:38
                                                            Откуда: Москва
                                                            Сообщений: 1539
                                                            Карма: 5.87
                                                            k126rm40rus написал(а):

                                                            Ещё хлеще наших пьют


                                                            Если кто работал с калмыками, то знают, что одна из опасностей, это запой.
                                                            Не считается чем-то ненормальным.
                                                                #17
                                                                31.08.2023 08:49
                                                                Откуда: Санкт-Петербург
                                                                Сообщений: 2219
                                                                Карма: 6.43
                                                                Алкоголизм страшная штука, я из-за этого уволился из Алвисы.)) ну не может запой быть больше года)

                                                                    Возможность комментирования закрыта.
                                                                    FoodMarkets.ru © 2008−2024 Пользовательское соглашение