Всем привет.
Коллеги, подскажите, как вы забираете возвраты по пиву или др. алкоголя из ТС.
Сейчас по закону это вроде запрещено.
Юрист пугает штрафами от 500 000 и выше, но отказать ТС в возвратах тоже, особенно крупным, не можем.

Собственно вопрос. Можно ли делать возвраты по алкоголю законно и как вы это делаете?

Алкоголь ничем не отличается от других товаров. Дополнительно только Покупатель должен провести возврат в ЕГАИС.
И все дела.

oatfield, возврат = обратная реализация в опт. Розница имеет право, согласно лицензии, производить реализацию только физическому лицу, на оптовую реализацию у нее нет прав.

Alekce, причина возвратов?

frfeyn, в крепком алке не силен, если вопрос про

Alekce написал(а):

возвраты по пиву

то это возможно.
Специально на семинарах задавали этот вопрос РАРу в 15г, когда вводили ЕГАИС в рознице.

Насколько помню, у ТС должна быть оптовая лицензия на продажу алкогольной продукции…

Alekce написал(а):

как вы забираете возвраты по пиву или др. алкоголя из ТС.

oatfield, по пиву проблем и нет.
но ТС явно далек от собственного бизнеса.

frfeyn написал(а):

ТС явно далек от собственного бизнеса.

ну это у нас в порядке вещей

oatfield, вы не менее "внимательны" к собеседнику.

frfeyn написал(а):

Alekce, причина возвратов?

причина возврата по алкогольной продукции, повторю вопрос. не пиву.

frfeyn написал(а):

Alekce, причина возвратов?

просрочка. Сети делают возврат, а возврат поставщик без справки Б принять не могут. Не светофоры, не другие сети сделать её не могут. Хотя разговаривал с дистрами, те забирают без справки Б, но рисковать как-то не хочется.

Alekce,
Из "вопросов и ответов" с сайта РАР "… В этой связи возврат товара, полученного по договору поставки, осуществленный по основаниям, предусмотренным законом или договором, в рамках гражданских правоотношений не может квалифицироваться как новый договор, в котором организация, которая приобрела товар для последующей розничной продажи, является поставщиком по отношению к организации, от которой она получила этот товар. Из этого следует, что возврат алкогольной продукции, полученной по договору поставки, осуществленный по основаниям, предусмотренным законом или договором, в соответствии с взаимосвязанными положениями пункта 1 статьи 18 Федерального закона и части 4 статьи 14.17 КоАП РФ не может квалифицироваться как поставка алкогольной продукции без соответствующей лицензии и не влечет применения соответствующего административного наказания. Таким образом, организация, осуществляющая деятельность по розничной продаже алкогольной продукции, вправе вернуть товар поставщику в соответствии с законом или договором без получения иной лицензии… ". http://www.fsrar.ru/voprosy-i-otvety/ko … nost-quest
Возврат в случаях предусмотренных законом — это как раз возврат некачественной алк.продукции. Только справка Б, как и весь остальной пакет документов нужны обязательно. Ну и если сети говорят, что они ее сделать не могут, то это очень далеко от истины :)

Alekce, еще раз. Вы забираете просрок крепкого алкоголя? Или вы вновь и опять про пиво?
Да и даже если и про него.
В мою бытность работы с сетями в договоре четко было прописано, что сроки годности должны быть не менее 2/3 срока реализации. При этом поставки имели место быть 1, а то и 2 раза в неделю.
Срок на вино 2 года, крепкий алкоголь и того больше. Что вы возвращаете?

Lotoss, некачественный = брак, но не окончание сроков реализации.

frfeyn, сразу говорю, не силен в алкотеме, но разве при окончании сроков реализации товар не становится "ненадлежащего качества"? И соответственно, если в договоре с сетью прописан возврат, это не подпадет под

Lotoss написал(а):

что возврат алкогольной продукции, полученной по договору поставки, осуществленный по основаниям, предусмотренным законом или договором

?

Egoist написал(а):

сроков реализации товар не становится "ненадлежащего качества"

нет.

MOZG, обоснуй, Серёга.
"Статья 472. Срок годности товара
1. Законом или в установленном им порядке может быть предусмотрена обязанность определять срок, по истечении которого товар считается непригодным для использования по назначению (срок годности)."

Egoist написал(а):

Срок годности товара

считай гарнтийный срок. после которого претензии по качеству не принимаются.
в течении срока годности, можно предъявить претензии по качеству продукта. но на основании либо независимой экспертизы либо экспертизы производителя.

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

MOZG, дык я про то, что

Lotoss написал(а):

по основаниям, предусмотренным законом или договором

то есть если в договоре с сетью есть такой пункт, то возврат такого товара

Lotoss написал(а):

в соответствии с взаимосвязанными положениями пункта 1 статьи 18 Федерального закона и части 4 статьи 14.17 КоАП РФ не может квалифицироваться как поставка алкогольной продукции

Egoist, писал писал передумал))) в общем кратко то

Истечение срока годности, не переводит товар в группу ненадлежащего качества т.к. тебе передали товар надлежащего качества, истечение срока годности ставит запрет на дальнейшую реализацию. И не является основанием для возврата.

остальное не обсуждаю. тем более алкашку.

MOZG написал(а):

И не является основанием для возврата.

Да блин, понял я… но не мешает это прописать в договоре

Egoist написал(а):

но не мешает это прописать в договоре

не мешает но юридической силы не имеет)

MOZG написал(а):

И не является основанием для возврата.

Egoist,
Действующие в настоящий момент правила требуют, чтобы возврат производился как обратный выкуп, т.е. путем или оформления отдельного договора, или включения соответствующего пункта в договор поставки.
но на основании Федерального закона от 02.01.2000 № 29-ФЗ устанавливает, что продукция, не соответствующая нормативным требованиям, не может состоять в обороте.
т.к.

MOZG написал(а):

истечение срока годности ставит запрет на дальнейшую реализацию.

то такой товар не может находится в обороте. и продать его обратно низя… по закону. но всем плевать)

MOZG, ладно, убедил)

насколько помню, уже в другой тематике, у алоголя нет срока годности. иногда бывает гарантийный срок хранения, но это срок в течение которого вино, предположим, точно не выпадет в осадок при надлежащих условиях хранения.
если тс приняла продукцию и завела ее в ЕГАИС, обратно вернуть может тольку путем обратной продажи при наличии оптовой лицензии.
если возникает такая проблема, проще всего прогнать этот алкоголь через магазины, путем проведения какого-нибудь ТММ, например шок цена.

ZULUSS написал(а):

у алоголя нет срока годности.

ZULUSS,

Alekce написал(а):

по пиву или др. алкоголя

не указано. что за алкоголь в итоге
на сколько я знаю у пива есть срок годности и всяких там алконапитков тоже.

ZULUSS, MOZG, срок годности, срок хранения — не суть важно.
в принципе не понимаю ПОЧЕМУ производится возврат качественного алкоголя при условии истечения срока годности/хранения, это не БРАК, т.о. на него не распространяется действие

Lotoss написал(а):

в соответствии с взаимосвязанными положениями пункта 1 статьи 18 Федерального закона и части 4 статьи 14.17 КоАП РФ

Alekce, "Как делать возврат алкоголя из ТС, если закон это запрещает?" никак. Не надо тягаться с законом в данном конкретном случае.
Понимаю так, что вы менеджер, вас по сути не пугает момент потери лицензии, а как следствие бизнеса, не тут, так там поработаете.
Без обид и перехода на личности. Да, вам надо продать и вытащить деньги, при этом быть хорошим перед сетью.

Дайте больше конкретики, о каком алкоголе идет речь и о каких объемах. Далее, вы в курсе что происходит далее с алкоголем? Его списывают или что? Откуда тема с справкой Б, если вы принимаете как бы БРАК и его дальнейшая реализация невозможна?

frfeyn написал(а):

Понимаю так, что вы менеджер, вас по сути не пугает момент потери лицензии, а как следствие бизнеса, не тут, так там поработаете.

без обид, так без обид)) но ради лицензии и предотвращении возможных рисков топик и создавался.

Конкретика: Пиво, срок годности 3 месяца (без консервантов и добавок)
Есть одна крупная сеть, работает только при условии возврата просроченной продукции. Разговоры о договоре, условиях, допниках не будем трогать. Это уже факт.
После возврата алкоголь честно и безрадостно утилизируется. Процент возврата не велик, темы, на счёт заложить просрочку в допскидку сетке уже проходили, отказ от собственника.
Справка Б нужна, и наш юрист и выше Lottos здесь правы. Просто сети не делают её, ни данная ТС, ни знаменитый светофор (перемещение через возврат) предоставить её не могут. Отказать в приеме не можем, но и принимать опасно. По сути вопрос уже закрыт, добиваем их с этой справкой Б и снимаем риски.