На днях прислали посылку с образцами продукции, в посылки оказались готовые блюда в так называемом Реторт-пакете т.е пищевая мягкая упаковка, используемая как альтернатива консервным банкам, я только один раз в жизни встречал подобную упаковку в Монголии т.е за пределами РФ в подобной упаковки была тушенка, еще тогда удивился почему наши производители до сих пор не отказались от консервных банок, удобно во всех планах. Покопал немного информации в интернете, выяснилось, что по некоторым исследованиям мягкая упаковка должна была уже к 2000 году вытеснить с полок РФ железные банки, что по сути логично, в других странах подобный вид консервации используют уже много лет, данная упаковка имеет гораздо больше плюсов перед железной банкой или продукции в стекле, хранение, доставка, упаковка по сути одни плюсы. Позвонил знакомому баеру не мелкой сети, говорю «What a fuck?» почему у вас на полках только кошачий корм в подобной упаковке? На что получил ответ – Да, за всю историю работы в компании мне только один раз приносили подобный продукт, но по каким то причинам не договорились поставить на полку. Я еще тогда подумал ОДИН РАЗ! ! !
Стал копать далее, появилась такая версия, что якобы оборудование для производства подобного продукта стоит триллионы рублей и мало кто может потянуть такое! ! ? Я тогда еще подумал у НАС ЧТО только мелкие ИП-ешники катают консервацию по 2 коробки в неделю и не могут позволить себе оборудование для технологии которая по сути появилась десятки лет назад, в РФ куча консервных монстров которые владеют консервным рынком во все щели и не могут себе позволить! ! ? А какой то “КРОНИДОВ” катает себе спокойно все в пакеты и не дует в ус! Хорошо думаю наверно все же в России потребитель ультраконсервативен и нечего кроме жестяной банки с консервным ключом им не нужно, провел небольшой опрос среди коллег и знакомых, мол как вы на это смотрите, удобно или нет, 10 из 10 одобрили.

Удивительно, но для армии РФ производят продукты в подобной упаковке, и даже лучше! Греть пищу можно прям не выкладывая продукт из пакета, кидаешь пакет в огонь и готово, а срок хранения в подобной упаковке три года!

Конечно, в голову лезут мысли, а собственно кому выгодно терять рынок жестяных банок? Металла у нас много!

Это к вопросу, почему в Азии нет солнечных батарей, где солнце 365 дней в году!

проблема в самой упаковке — долгое время никто не мог производить, было множество попыток, которые заканчивались провалом. там вся суть в ламинации — т.е. склейке слоев, чтобы в последствии они не расклеились при хранении и нагреве. весь кошачий корм фасуется только в пленку из Европы. в последнее время есть попытки некоторых производителей упаковки предложить реторты, однако все их надо тщательно тестировать, чтобы не развалились, а стоят они не мало

1. Да, действительно, у нас метала много. Нам проще делать по старинке.
Тэстить, создавать или закупать сейчас не выгодно.
Но…
Тот, кто первый это сделает, затратится (ощутимо затратится), тот и будет в выйгрыше! Но опять НО! Это слишком долгосрочная перспектива с огромными рисками. А у нас бизнес требует более быстрой оборачиваемости.
2. Да, действительно, мешают появлению данной упаковки, не выгодно терять рынок жестянок тем кто его держит.
3. Менталитет тоже повлияет, такая упаковка будет входить очень долго на рынок.
Если будет стоять банка и упаковка на полке, 90% потребления будет очень долго склонятся к банкам

Перейти с банки на реторт-пакеты — это не просто поменять формат упаковки. Для многих это значит капитально переоборудовать производство.
А куда деть свой жестяной цех? Тем более, если литографию делаете сами, или работаете с бумажной этикеткой. На что закупать новое оборудование (сугубо в валюте). Тот , кто пробовал в последние пару лет просчитывать сроки окупаемости импортного оборудования (любого) — заметно трезвеет. Сами реторт-пакеты — товар валютный и зачастую — дороже банки.
Ну и, действительно,

Pavel_Mal написал(а):

все же в России потребитель ультраконсервативен

. Исследования не в формате

Pavel_Mal написал(а):

небольшой опрос среди коллег и знакомых, мол как вы на это смотрите, удобно или нет, 10 из 10

, а в формате 100 качественных интервью с ЦА + тесты (опять же на ЦА) + продажи тех, кто в реторту вышел — это подтверждают.
Для кошек — сойдет, для себя… "спасибо, я — в следующий раз".
Не аргумент и

Pavel_Mal написал(а):

но для армии РФ производят продукты в подобной упаковке,

В армии конечный потребитель не голосует рублем.
Хотя, конечно, будущее за этим типом упаковки, вопрос только — когда оно наступит

Aristarh написал(а):

Тот, кто первый это сделает, затратится (ощутимо затратится), тот и будет в выйгрыше!

т.е у какого ни будь главпродукта не хватает денег на такие технологии, а у ТМ КРОНИДОВ хватает?

KD KD написал(а):

Не аргумент

давайте дождемся комментариев представителя ТМ КРОНИДОВ что он скажет

Aristarh написал(а):

Если будет стоять банка и упаковка на полке, 90% потребления будет очень долго склонятся к банкам

Основное! Консервный ножи выкидывать что ли? А использование банки повторно в качестве пепельницы или "пугала" на огороде? Пакет на такое не способен…

Pavel_Mal написал(а):

в России потребитель ультраконсервативен

Pavel_Mal написал(а):

т.е у какого ни будь главпродукта не хватает денег на такие технологии, а у ТМ КРОНИДОВ хватает?

Думаю дело не в деньгах, а целесообразности — если будет уверенность в росте спроса на консервы в "реторте", найдут и деньги, пока такой уверенности нет и в обозримом будущем не предвидится, прагматика бизнеса подсказывает, что "овчинка" еще не стОит тех денег, чтобы связываться по одной, простой причине —

Aristarh написал(а):

3. Менталитет тоже повлияет, такая упаковка будет входить очень долго на рынок.
Если будет стоять банка и упаковка на полке, 90% потребления будет очень долго склонятся к банкам

Pavel_Mal написал(а):

давайте дождемся комментариев представителя ТМ КРОНИДОВ что он скажет

Можно и дождаться. Только… что, собственно, он может сказать? Таких "кронидовых" (отечественных и зарубежных) сейчас на рынке с десяток. Тем не менее, никто из них пока не добился побед в разрезе количественной/качественной/взвешенной дистрибуции.
Ну , скажут они : "продажи идут неплохо, мы довольны". И что?
А рынок тушенки , всё равно, "доят" ГП, ОВА, Курган, Елино, Йошка. А рынок готовых блюд пока — в младенческом состоянии.

Pavel_Mal написал(а):

Pavel_Mal

А сам продукт как?

alex2009 написал(а):

Думаю дело не в деньгах, а целесообразности — если будет уверенность в росте спроса на консервы в "реторте", найдут и деньги, пока такой уверенности нет

Представим пару менстров консервации прекратили выпуск в жести на начали выпуск в пакетах, думаете спрос исчезнет?

dekaltd написал(а):

А сам продукт как?

Ждите видео!

Pavel_Mal написал(а):

Представим пару менстров консервации прекратили выпуск в жести на начали выпуск в пакетах, думаете спрос исчезнет?

Думаю исчезнет не спрос, а монстры )

На самом, деле, гадать на кофейной(ретортной) гуще, можно долго, но пока технологии будут дорогие и спрос, труднопрогнозируемый ни один монстр не возьмется вбухивать "бабки" во что-то иновационное…

Кину пару копеек:

1. Банки удобнее хранить, это я вам как дачник со стажем заявляю. Поставил друг на друга, не падают, этикеточки видны
2. Сети. На вид коробка большая, посчитайте, сколько можно выложить банок.
3. Ну и самому производителю насколько это выгодно? В разрезе отгрузки в сеть.

Pavel_Mal написал(а):

Представим пару менстров консервации прекратили выпуск в жести на начали выпуск в пакетах, думаете спрос исчезнет?

Есть такое армейское выражение: "Не трогай технику — она не подведет".
Прекратить выпуск жести для монстра — самоубийство. Пусть рынок "воспитывают" те, кому нечего терять. А уж когда там запахнет деньгами…

Основная проблема — потребитель.
Павел, Ты проводил опрос по своим знакомым которые якобы одобрили такой вариант упаковки. Теперь вопрос: Как часто эти знакомые покупают тушенку?
Основной потребитель, как рыбной так и мясной консервации, немного другой класс людей нежели те знакомые которые опрашивались. Уверен.

Есть масса примеров которая показывала, что люди попросту не готовы к новым видам упаковки. Такого рода продукцию уже предлагали китайцы на российский рынок лет 10 назад. Плевать на переоборудование производства. Если бы был действительно спрос — что мешает начать с импорта?

Прибалты начали производить шпроты с ПЭТовской, прозрачной, крышкой. Круто, красиво. Покупатель сразу видит, что в банке. Что так не обман а действительно красивые и качественные шпроты. В итоге провал. Потребление шпрот с прозрачной крышкой в разы меньше обычных. По разным причинам. Люди боятся, что она продавиться, что она не надёжная. И прочее, пр, пр, пр.

В году так 2005-2006 начали производить мясо криля в целнотянутой, литографированной банке с ключом. До этого криль был всегда в обычных, стандартных жб банках, без ключа. Вроде бы всё круто, теперь всё удобно и красиво. Никаких этикеток. И тут провал. Стоит этот криль, в своей красивой банке с ключом, абсолютно без движения. А обычный, олдскульный, уходит фурами. Тогда на красивый снизили цену, уравняли со старым — всё равно стоит. Тогда еще снизили цену, ниже старого — всё равно стоит. Короче говоря — не готов был потребитель к новинке. Хоть и красивее, хоть и удобнее. Просто не готов. А вот прошло почти 10 лет и всё начали дружно просить криль с ключом. Созрели.

Так что я считаю, всему своё время)

p.s. чет много понаписал)

Trimpampys написал(а):

p.s. чет много понаписал)

но по делу)))

Коллеги, мне кажется ответ, не много в другой плоскости.
Здесь главное — это потребитель, т.к. консервы для него привычней видеть в ж/б и понадобиться время, что бы сломать (перестроить) данный стереотип.
Пример, в Европе применение дой пака началось с нон фуда, бытовая химия и т.п, а у нас с продуктов питания (соусы, майонезы, кетчупы и т.п.) и потребители и здесь и там при появлении продуктов в не привычной для них упаковке не особенно торопятся принимать продукт в новой упаковке, а продолжают покупать классическую для данного продукта упаковку.

Силовики подсели на эту банку
http://konservopt.ru/c1_0004.htm

ROSM написал(а):

А использование банки повторно в качестве пепельницы или "пугала" на огороде?

и к машинам или хвостам привязывать тоже нечего будет))

asd26 написал(а):

и к машинам или хвостам привязывать тоже нечего будет))

реторт-пакет даже наверное не шуршит… не говоря уж о звоне по асфальту)) Так что — фигня, а не упаковка! ))) Нет возможности вторичного использования ёмкости — пиши пропало((( Это тебе не ведро из под майонеза!
Вот так и хоронятся интересные решения для продуктов!

Pavel_Mal написал(а):

.е у какого ни будь главпродукта не хватает денег на такие технологии, а у ТМ КРОНИДОВ хватает?

не в этом дело, больше опасаемся за это:

Алексей написал(а):

Здесь главное — это потребитель, т.к. консервы для него привычней видеть в ж/б и понадобиться время, что бы сломать (перестроить) данный стереотип

Выход данной упаковки в свет, для быстрой адаптации потребителя, должен быть максимально пропиарен в виде рекламы по ТВ и кучи обзоров с лимонными просмотрами, чтобы отпадали сомнения и лишние вопросы — что это и с чем это едят…
Само новшество — поражает и восхищает, в случае полного выхода на рынок, Forbes придется внеочередно пересмотреть свой список)))) (думаю из списка человек как минимум 5 вылетят)))

p.s. хотя жестянка по сроку службы однозначно на первом месте, чего только стоят обзоры продуктов из сух-пойка Военных времен, и чувак их реально ест…

aamarchuk написал(а):

для быстрой адаптации потребителя, должен быть максимально пропиарен в виде рекламы по ТВ и кучи обзоров с лимонными просмотрами, чтобы отпадали сомнения и лишние вопросы — что это и с чем это едят…

Абсолютно не результативный ход.

Вона как вятский квас пропиарили)) Уже разбирали эту тему.

Trimpampys написал(а):

Вона как вятский квас пропиарили)) Уже разбирали эту тему.

Вятский — "обосрался", ноша оказалась непосильной…
Все зависит от уровня серой жидкости у "капитана корабля"

Производим алюминиевые пищевые лотки в России для полуфабрикатов одно из направлений , пара производителей начали делать полуфабрикаты в 2015 г , но после обвала рубля проекты свернули, так как цена взлетела в 2 раза. Скорей всего тут играет свою роль стоимость упаковки в первую очередь. ( хотя корм для животных в таких выпускают).

meatkons написал(а):

Силовики подсели на эту банку
http://konservopt.ru/c1_0004.htm

эту банку ламинированую насколько я знаю делает всего один производитель в России и работает 90% на гос. заказ и больше никого туда не пускают. ну и заводик делали под это свои люди.