а он в фтс с зру зашел или без. я недопонял, коллеги…

FISHKA написал(а):

почитал…
про ускоренное обучение… )))

не читать и сразу осуждать советуешь?

grezki написал(а):

не читать и сразу осуждать советуешь?

я не про то, Шайба…
просто мой пост по теме
стёпа стучит, кто на него наезжает в прямом эфире.
имейте ввиду.

AlexNV написал(а):

Здравствуйте!

Планирую вывести на рынок продукт, для уменьшения затрат на обучение персонала, решил изначально провести опрос, на востребованность.
Вопросы:

без примеров от вас получилось 13 страниц трепа.
надо было что то от себя сказать конструктивное.

FISHKA написал(а):

стёпа стучит, кто на него наезжает в прямом эфире.

бесит…

Alisa написал(а):

бесит…

последствия?

grezki написал(а):

последствия?

Не было, но тем не менее

Alisa написал(а):

бесит…

grezki написал(а):

последствия?

Alisa написал(а):

Не было,

значит тебя бесит не это.

обучили манагера ускоренно : как нужно наезжать и сраться с коллегами по цеху , я же в первом посте отметил , что это именно по адресу

dvp_wholesaler написал(а):

обучили манагера ускоренно :

бесплатно причем

Спасибо за остатки конструктива ))
Стараюсь отвечать всем, но на момент моего захода, уже 11 страниц обсуждения, поэтому, если кого пропустил, могу дать ответ в личке (затем вписать сюда), либо прошу продублировать, но есть шанс снова пропустить.
Пост с моим предыдущим ответом: 3 стр, #53, от 24.06.2016 08:55.

khoser написал(а):

В моей ситуации, все гораздо проще чем вы описываете, есть структуры которые отвечают за определенные моменты деятельности предприятия, я имел ввиду то, что новый сотрудник со своим вопросом обращается к той или иной структуре. На единоличного человека ни чего не завязано. Компания работает как единый организм.

Сравнение с организмом очень подходит, так как происходит столь же медленно. Без обид.
Самые быстрая передача информации в организме происходит в нейронах. Скорость нервного импульса всего 250 км/ч, что медленнее даже скорости звука (330 км/ч). Остальные клетки обмениваются "информацией" еще медленнее, в основном, через гормоны.
Итак, допустим, Ваш сотрудник — это мышца тела и ему надо узнать: "надо ли сейчас приводить в движение ногу?" Сотрудник посылает сигнал в двигательный отдел мозга (структура вашей организации), в отделе происходит обработка запроса (тоже не слишком быстрая и в это время отделу труднее думать о других задачах), далее ноге идет ответ и только потом она включается в работу.
Хорошо, если у Вас компания не динозавр, а относительно средняя или маленькая, иначе хвост будет гореть, а голова в это время всё еще спокойно ест. Но даже при небольшом размере компании, всё равно, такие запросы чреваты уменьшением производительности.
А ведь новый сотрудник — это только что пришитая нога, поэтому он еще может и не знать в какой отдел точно обращаться по тому или иному запросу…

Dron111 написал(а):

Вот то что вы перечисляете это не тренинг

Нет, не тренинг, моя задача — создать книгу продаж )

Dron111 написал(а):

KPI, обзор рынка и презентацию продукта, должностные инструкции, корпоративную культуру. В любой хоть чуть-чуть уважающей компании это есть. Формы и степень углубления разные, это да.

Согласен, что в той или иной степени часть информации может быть где-то на столах в распечатках, где-то на компьютере, на заброшенном диске, где-то на корпоративном сайте, где-то в головах и т.д. И новичок выполняет квест — собери паззл или "умри". Лишний стресс + отвлечение от основной задачи, т.е. продаж.

Dron111 написал(а):

План мотивации
Это как?

Заработал n рублей, получил столько, заработал m рублей, получил столько + пол-столько ))
И, да, это всё обсуждается на собеседовании. Но значительно больше эта информация мотивирует, если она прописана и находится перед глазами ежедневно.

Edward написал(а):

можно я тоже — "процедура выезда к клиенту" — можно мне разьяснить ? А то я как лох — побрился/погладился/материалы подготовил и поехал . А вдруг уже какой нейро/нео/нано — выезд придуман , а я не в курсе

Дети в школу собирались, мылись, брились, похмелялись )
Никаких нанотехнологий, просто этапы: подойти к этому, предупредить об отъезде, отметиться там-то, взять то и то, чек-лист внешнего вида, чек-лист готовности к презентации, этапы презентации и возможные ветки развития событий, отчетность по возвращению, возможно, еще какие-то специфические пункты.
Это не должно лежать у человека в оперативке, это должно быть прописано! Особенно, если у него в первые дни почти нет выездов. Но если вдруг случаются, то это не будет для него стрессом ("куда бежать", "что делать", "аа-аа-а-а! ").

Artem Dzyuba написал(а):

после каждой закрытой сделки вы становитесь круче, как переговорщик (по крайней мере должны бы) — и в книгу надо добавлять новую информацию, потому что скрипты шлейфуются, жесты оттачиваются, появляются новые знания и навыки — их надо фиксировать. Таким образом, книга должна обновляться, а это, элементарно, кто-то должен делать и быть ответственным. а это время. а его нет.

Обновления в книгу можно и нужно вносить, но это необязательно делать часто и это уже значительно проще, когда она есть, чем когда информация записывается только к первооткрывателю на компьютер.

Marusya.Nsk написал(а):

если все по пунктам да развить каждую тему — получится талмуд в стиле собрания сочинений великого Ленина.

Если будет писать Ленин, то да, мы не революционеры, и умеем грамотно подать информацию.

AlexNV написал(а):

#262

AlexNVэто серьезно?)))
Про нейроны понравилось

AlexNV написал(а):

Никаких нанотехнологий, просто этапы: подойти к этому, предупредить об отъезде, отметиться там-то, взять то и то, чек-лист внешнего вида, чек-лист готовности к презентации, этапы презентации и возможные ветки развития событий, отчетность по возвращению, возможно, еще какие-то специфические пункты

В уже далеких нулевых мы начинали строить более-менее отлаженные дистрибуционные цепочки. Я работал тогда в ТД , которых по России было двенадцать . Никаких стандартов не было — каждая более-менее крупная компания придумывала свои правила, свою терминологию ( у нас на полном серьезе градация точек включала "бомжеватые" и "Понтовитые"со своим набором признаков), свой функционал структуры и т.д. и т.п.
Но такого бреда — чек-лист того , чек-лист сего — такого не было . Строили , ошибались, перестраивались , снова ошибались. А потом года этак с 2005 на рынок как ушат … выплеснулись вот такие "Спецы по организации продаж"- носители , Твою мать , высшего знания. Тайминг, дифференцирование, бездна апломба и полного непонимания механизмов продаж. Быстро прошел период , когда романтично настроенные владельцы предприятий заказывали за безумные деньги всю эту мутотень в надежде невероятных приростов продаж. А теперь мечутся по стране романтично настроенные юноши (хотя бывают и девушки) разработавшие очередную наномаксисупремонейровинвиндрайверную систему продаж и удивляются — "а чеВо это в очередь ко мне не строятся ?" Пару раз в год за 50% откат кому-нить эту хрень начитают — ГОРДЫЕ !
ЗЫ Сорри за резкость , мне через неделю .похоже, на очередную хренотень двухдневную в Москву пилить, очередного … "Специалиста" заслушивать. В красное-черное, директив-ведомый и тому подобную мутню играться

FISHKA написал(а):

стёпа как всегда, трепло.
пытается казаться умным, бросается терминами, одному ему знакомыми )))))

Шикарный итог! Спасибо! Улыбку до оперативки бы снять)))

AlexNV написал(а):

Dron111 написал(а):
План мотивации
Это как?

Заработал n рублей, получил столько, заработал m рублей, получил столько + пол-столько ))
И, да, это всё обсуждается на собеседовании. Но значительно больше эта информация мотивирует, если она прописана и находится перед глазами ежедневно.

Это описание мотивации. (KPI) А я спрашиваю, что такое: план мотивации?

AlexNV написал(а):

Сравнение с организмом очень подходит, так как происходит столь же медленно. Без обид.
Самые быстрая передача информации в организме происходит в нейронах. Скорость нервного импульса всего 250 км/ч, что медленнее даже скорости звука (330 км/ч). Остальные клетки обмениваются "информацией" еще медленнее, в основном, через гормоны.
Итак, допустим, Ваш сотрудник — это мышца тела и ему надо узнать: "надо ли сейчас приводить в движение ногу?" Сотрудник посылает сигнал в двигательный отдел мозга (структура вашей организации), в отделе происходит обработка запроса (тоже не слишком быстрая и в это время отделу труднее думать о других задачах), далее ноге идет ответ и только потом она включается в работу.
Хорошо, если у Вас компания не динозавр, а относительно средняя или маленькая, иначе хвост будет гореть, а голова в это время всё еще спокойно ест. Но даже при небольшом размере компании, всё равно, такие запросы чреваты уменьшением производительности.
А ведь новый сотрудник — это только что пришитая нога, поэтому он еще может и не знать в какой отдел точно обращаться по тому или иному запросу…

Не очень удачный пример с вашей стороны, скорость нервного импульса 120 м/с, какую бы вы книгу не написали она не увеличится (скорость) а соответственно сотрудник не научится быстрее чем он сможет обучиться (отчасти тут имеют место быть физиологические способности), ну даже допустим, что он обучился не за месяц, а за 2 недели, пусть даже за неделю, как вы считаете отложится ли у него в голове информация заложенная туда в краткий срок? В любом случае теория без практики не имеет смысла, практиковаться тоже нужно учиться.

По вашему примеру получается, что сотрудник не должен обращаться с вопросами в структурные подразделения? он робот? а если у него не стандартная ситуация? а если в книге нет ответа на его вопрос — он должен там искать ответ которого там нет, затрачивая как вы говорите драгоценное время — 5-10 минут? В конце концов живая коммуникация всегда лучше, она сближает коллектив.

Теперь касательно обучения, я не писал, что это плохо или что то в том же духе, возможно она (книга) имеет место быть, но зачем ее навязывать? Без обид.

Прошу считать мои вопросы риторическими, отвечать мне на них не нужно, спорить с вами на данную тему считаю бессмысленно.

Желаю вам удачи в вашем проекте.

FISHKA написал(а):

стёпа стучит, кто на него наезжает в прямом эфире.

за слова ответишь?

AlexNV написал(а):

Никаких нанотехнологий, просто этапы: подойти к этому, предупредить об отъезде, отметиться там-то, взять то и то, чек-лист внешнего вида, чек-лист готовности к презентации, этапы презентации и возможные ветки развития событий, отчетность по возвращению, возможно, еще какие-то специфические пункты.

Очень радует т акой подход — сделать так и так и будет тебе счастье. Да не будет, к каждому клиенту нужен свой подход

Pustunnik написал(а):

Очень радует т акой подход — сделать так и так и будет тебе счастье.

меня в таком подходе интересует еще один вопрос, а когда менеджер продавать будет?
нет, чек-лист и прочие премудрости это клево, отчетность, занесение данных — это тоже супер, но человека берут продавать, а про продажи я как-то не увидела, все про бумажки… отчетность… куда пойти и как оптимизировать…

sidoroff_73 написал(а):

за слова ответишь?

ПАШЁЛ В ЖОПУ, БАКЛАН !

FISHKA, ну похмеляцца жи надо!

Sterh написал(а):

ну похмеляцца жи надо!

у меня с этим всё хорошо.

FISHKA, мож правда на тебя стукануть? /задумчиво так/
Хотя не достоин, таракан

sidoroff_73 написал(а):

мож правда на тебя стукануть? /задумчиво так/
Хотя не достоин, таракан

давай, чмо.

пора уже делать ставки. Я ставлю на FISHKA