#103
12.06.2016 07:57
- KD KD
- Откуда: Другие города Узбекистана
- Сообщений: 25144
- Карма: 6.14
frfeyn написал(а):csh, KD KD, 'любите' вы друг друга ))))
Не спорьте, каждый из ваших куличиков идеален ))))
frfeyn, да нет, Юль, к Андрею вапще никаких претензий: редкий для здешних зарослей адекват с хорошим мозгом.
#104
12.06.2016 08:38
- GUGA
- Откуда: Саратов
- Сообщений: 78371
- Карма: 51.46
KD KD написал(а):к Андрею вапще никаких претензий: редкий для здешних зарослей адекват с хорошим мозгом
И тоже "социал-демократ"? Ё моё, чо деется-то…
#105
12.06.2016 09:02
- Fetisov2001
- Откуда: не указан
- Сообщений: 22
- Карма: 0.03
Уважаемый frfeyn, спасибо Вам.
ваши выводы для меня также очевидны, как и для Вас.
Вопрос работы с ДЗ и с проблемной ПДЗ — комплексный и здесь коллеги все верно сказали: должны быть четкие стандарты и понятная ответственность всех звеньев в компании.
Идей этой ветки были ПРИМЕРЫ санкционных систем в отношении менеджера, ими я просил поделиться. Я знаю, что они есть и многие компании имеют доморощенные подходы. Кто то вычитает из за, кто то штрафует, кто то просто журит).
В любом случае тема живая и актуальная, и она всегда будет местом споров. И это хорошо! )))
ваши выводы для меня также очевидны, как и для Вас.
Вопрос работы с ДЗ и с проблемной ПДЗ — комплексный и здесь коллеги все верно сказали: должны быть четкие стандарты и понятная ответственность всех звеньев в компании.
Идей этой ветки были ПРИМЕРЫ санкционных систем в отношении менеджера, ими я просил поделиться. Я знаю, что они есть и многие компании имеют доморощенные подходы. Кто то вычитает из за, кто то штрафует, кто то просто журит).
В любом случае тема живая и актуальная, и она всегда будет местом споров. И это хорошо! )))
#106
12.06.2016 09:13
- KD KD
- Откуда: Другие города Узбекистана
- Сообщений: 25144
- Карма: 6.14
GUGA написал(а):И тоже "социал-демократ"?
Да нет, сдается мне, что Андрей из правых будет.
#107
12.06.2016 10:26
- frfeyn
- Откуда: Тула
- Сообщений: 31473
- Карма: 33.13
Fetisov2001, понимаете, слишком много но.
Конкретные цифры вам не помогут.
Нужно понимание системы мотивации всех отделов и 'гармоничное' внесение изменений в нее. Зачем вам вариант 'мы все порушим, а потом'…
А поскольку выводы вам очевидны, вы справитесь, довнеся изменения в имеющуюся систему.
Конкретные цифры вам не помогут.
Нужно понимание системы мотивации всех отделов и 'гармоничное' внесение изменений в нее. Зачем вам вариант 'мы все порушим, а потом'…
А поскольку выводы вам очевидны, вы справитесь, довнеся изменения в имеющуюся систему.
#109
12.06.2016 12:25
- GUGA
- Откуда: Саратов
- Сообщений: 78371
- Карма: 51.46
frfeyn написал(а):GUGA, изыди, батюшка.
Я не левый, не правый… я свой©
#110
12.06.2016 14:47
- 5050ab
- Откуда: не указан
- Сообщений: 64
- Карма: 0.14
у ТП нормальная практика была, если клиент не рассчитался к ЗП (просрочка), тогда сумму удерживают до возврата ДС.
#111
12.06.2016 14:52
- 5050ab
- Откуда: не указан
- Сообщений: 64
- Карма: 0.14
В случаи если клиент не вызывает доверия при отгрузке, а менеджер хочет его отгрузить, возможно под его ответственность (подпись), где сумму можно удержать.
#113
13.06.2016 06:47
- Татка
- Откуда: Тюмень
- Сообщений: 22869
- Карма: 16.31
5050ab написал(а):клиент не вызывает доверия при отгрузке, а менеджер хочет его отгрузить
значит они в доле.
#114
13.06.2016 06:56
- frfeyn
- Откуда: Тула
- Сообщений: 31473
- Карма: 33.13
Татка, да нифига это не значит ))))
Ибо у СБ никто доверия не вызывает, видела и таких.
Смущает все, от отсутствия ОС, уставного в 10 тыс. , до арбитража 3-х летней давности на 5 тыс. рублей.
И пофиг, что на 10-ке чуть не 60% коммерсов сидят, пофиг что помимо 5-ки, все остальные суды со стороны Истца, причем с короткими сроками от возникновения и подачей, пофиг, что ОС есть, но они в лизинге и это осмысленное решение чуть-чуть уйти от налогов.
Ибо у СБ никто доверия не вызывает, видела и таких.
Смущает все, от отсутствия ОС, уставного в 10 тыс. , до арбитража 3-х летней давности на 5 тыс. рублей.
И пофиг, что на 10-ке чуть не 60% коммерсов сидят, пофиг что помимо 5-ки, все остальные суды со стороны Истца, причем с короткими сроками от возникновения и подачей, пофиг, что ОС есть, но они в лизинге и это осмысленное решение чуть-чуть уйти от налогов.
#115
13.06.2016 07:04
- Татка
- Откуда: Тюмень
- Сообщений: 22869
- Карма: 16.31
Соглашусь с тобой, хотя случаи бывают разные.
"давно сидим"©
"давно сидим"©
#116
13.06.2016 08:58
- zakup2011
- Откуда: Петрозаводск
- Сообщений: 1076
- Карма: 2.61
Например.
Штраф менеджера за ПДЗ рассчитывается от сумм, срок просроченной дебиторской задолженности по которым превышает 15 календарных дней.
ШТРАФ = сумма произведений просроченной задолженности по накладным, где срок ПДЗ превышает 15 дней на количество дней просрочки оплаты на 0, 07%
Задолженность по поставкам, срок просрочки оплаты по которым превышает более 180 календарных дней списывается с менеджера в следующем порядке:
• При условии отсутствия нарушений порядка отгрузки с отсрочкой платежа:
o Сумма до 3000, 00 – 50% суммы списывается с дохода Компании; 50% из бонусной части заработной платы менеджера.
o Сумма от 3000, 00 до 10000, 00 – 80% суммы списывается с дохода Компании; 20% из бонусной части заработной платы менеджера.
o Сумма более 10000, 00 – 90% суммы списывается с дохода Компании; 10% из бонусной части заработной платы менеджера.
• При условии наличия нарушений порядка отгрузки с отсрочкой платежа (отсутствие оригинала договора, ТТН, установленного пакета документов, отгрузка с превышением лимита кредита, отсутствие подписанной сверки не старше 180 дней, отгрузка при наличии просроченной задолженности без письменного согласования руководителя и т.п.):
o Сумма до 5000, 00 – 100% из бонусной части заработной платы менеджера.
o Сумма от 5000, 00 до 10000, 00 – 25% суммы списывается с дохода Компании; 75% из бонусной части заработной платы менеджера, но не менее 5000, 00рублей.
o Сумма от 10000, 00 до 20000, 00 – 50% суммы списывается с дохода Компании; 50% из бонусной части заработной платы менеджера, но не менее 7500, 00рублей.
o Сумма более 20000, 00 – 90% суммы списывается с дохода Компании; 10% из бонусной части заработной платы менеджера, но не менее 10000, 00рублей.
Штраф менеджера за ПДЗ рассчитывается от сумм, срок просроченной дебиторской задолженности по которым превышает 15 календарных дней.
ШТРАФ = сумма произведений просроченной задолженности по накладным, где срок ПДЗ превышает 15 дней на количество дней просрочки оплаты на 0, 07%
Задолженность по поставкам, срок просрочки оплаты по которым превышает более 180 календарных дней списывается с менеджера в следующем порядке:
• При условии отсутствия нарушений порядка отгрузки с отсрочкой платежа:
o Сумма до 3000, 00 – 50% суммы списывается с дохода Компании; 50% из бонусной части заработной платы менеджера.
o Сумма от 3000, 00 до 10000, 00 – 80% суммы списывается с дохода Компании; 20% из бонусной части заработной платы менеджера.
o Сумма более 10000, 00 – 90% суммы списывается с дохода Компании; 10% из бонусной части заработной платы менеджера.
• При условии наличия нарушений порядка отгрузки с отсрочкой платежа (отсутствие оригинала договора, ТТН, установленного пакета документов, отгрузка с превышением лимита кредита, отсутствие подписанной сверки не старше 180 дней, отгрузка при наличии просроченной задолженности без письменного согласования руководителя и т.п.):
o Сумма до 5000, 00 – 100% из бонусной части заработной платы менеджера.
o Сумма от 5000, 00 до 10000, 00 – 25% суммы списывается с дохода Компании; 75% из бонусной части заработной платы менеджера, но не менее 5000, 00рублей.
o Сумма от 10000, 00 до 20000, 00 – 50% суммы списывается с дохода Компании; 50% из бонусной части заработной платы менеджера, но не менее 7500, 00рублей.
o Сумма более 20000, 00 – 90% суммы списывается с дохода Компании; 10% из бонусной части заработной платы менеджера, но не менее 10000, 00рублей.
#117
13.06.2016 13:11
- D.Alekseev
- Откуда: Владикавказ
- Сообщений: 14
- Карма: 0
Fetisov2001, Я считаю так, менеджер не несет ответственности за то что клиент разорился, если на тот момент все с дебиторкой было впорядке.
Менеджеры это продажники, их задача продавать. А Служба безопасности как раз занимается подобными вопросами. Если вы хотите штрафовать менеджера, увольте СБ, они вам не нужны. А если вы принимаете решение работать или нет, значит это ваша ответсвенность, менеджер не должен отвечать за все. На предприятии должна быть четкая структура, кто за что отвечает. Поверьте как только вы оштрафуете менеджера(Судя по описанию не по его вине), он работать не будет, появятся негативные отзывы в интернете, продажи упадут, потому что менеджеры будут грузить только в предоплату, и через пол года вы сами обанкротисесь.
Вот и думайте как выходить из данной ситуации, определите KPI за дебиторку и все. Допустим превышен лимит дебиторки, или есть просроченые долги. Не выплата 10 000 рублей от KPI, но 1 раз за 1 долг. Т.е если висит банкрот с долгом, каждый месяц за него удерживать не надо.
По другому ни как.
Менеджеры это продажники, их задача продавать. А Служба безопасности как раз занимается подобными вопросами. Если вы хотите штрафовать менеджера, увольте СБ, они вам не нужны. А если вы принимаете решение работать или нет, значит это ваша ответсвенность, менеджер не должен отвечать за все. На предприятии должна быть четкая структура, кто за что отвечает. Поверьте как только вы оштрафуете менеджера(Судя по описанию не по его вине), он работать не будет, появятся негативные отзывы в интернете, продажи упадут, потому что менеджеры будут грузить только в предоплату, и через пол года вы сами обанкротисесь.
Вот и думайте как выходить из данной ситуации, определите KPI за дебиторку и все. Допустим превышен лимит дебиторки, или есть просроченые долги. Не выплата 10 000 рублей от KPI, но 1 раз за 1 долг. Т.е если висит банкрот с долгом, каждый месяц за него удерживать не надо.
По другому ни как.
#118
13.06.2016 13:56
- nerybak
- Откуда: Другие города Чехии
- Сообщений: 479
- Карма: 0.34
Вот он! Гнилой оскал российского бизнеса: сначала навалить план, потом поставить в мотивацию процент от продаж, потом начинать штрафовать, ибо у каждого менеджера есть потолок в ЗП. Бедный менеджер пытается выполнить план, продаёт налево и направо, кому ни попадя (зачастую с молчаливого согласия "богов"), пока все ровно, никто даже и проверять ничего не будет, но как только что-то зависает, нетрадиционный секс менеджеру обеспечен.
Ни в одной из западных компаний менеджер не штрафуется за висяки, ибо сначала клиента одобряет финансовый контролер, ну а уж если случилось, то дальше разбирается юрист.
Ни в одной из западных компаний менеджер не штрафуется за висяки, ибо сначала клиента одобряет финансовый контролер, ну а уж если случилось, то дальше разбирается юрист.
#119
13.06.2016 14:49
- frfeyn
- Откуда: Тула
- Сообщений: 31473
- Карма: 33.13
nerybak, детка, а че вы все еще тут? Я к тому, почему еще не на западе?
Не, это смешно. Объективно. Даже блин на дебиторке, и опять не как на Западе! )))
nerybak, мож помолитесь? Ну всем этим западным богам бизнеса и финансов?
Не, это смешно. Объективно. Даже блин на дебиторке, и опять не как на Западе! )))
nerybak, мож помолитесь? Ну всем этим западным богам бизнеса и финансов?
#120
13.06.2016 16:08
- nerybak
- Откуда: Другие города Чехии
- Сообщений: 479
- Карма: 0.34
frfeyn, подожду, пока везде запад будет.
По делу есть что возразить? Или патриотизм глаза застит?
По делу есть что возразить? Или патриотизм глаза застит?
#121
13.06.2016 16:09
- spez2016
- Откуда: Сеул
- Сообщений: 1456
- Карма: 1.89
А мне кажется, что на протяжении сотрудничества менеджер (он же переговорщик) должен держать руку на пульсе. Если грядет "висяк" у клиента — стопотгрузка, либо ограничение кредит-лимита.
"Менеджер — не профессия, а состояние души" (с) Цитаты великих людей.
"Менеджер — не профессия, а состояние души" (с) Цитаты великих людей.
#122
13.06.2016 16:29
- frfeyn
- Откуда: Тула
- Сообщений: 31473
- Карма: 33.13
nerybak, вообще ни разу ничего не застит. А вот от вас кроме как ' а на западе ', без ненужной лирики ничего не услышала.
#123
13.06.2016 16:41
- nerybak
- Откуда: Другие города Чехии
- Сообщений: 479
- Карма: 0.34
frfeyn, попробуйте не слышать, а слушать. Это полезней.
Ну и если будет свободная от дебиторки минутка, напишите список хороших российских кампаний (они есть) и посмотрите, что закончили их основатели.
Если таких минуток будет две, набросайте список учебных заведений, где у нас учат на менеджеров.
Семилетка да лоток на рынке в 90-х, вот и все университеты, отсюда и бессмысленные товары, отгрузки, штрафы. Слава богу, конец у всех один.
Ну и если будет свободная от дебиторки минутка, напишите список хороших российских кампаний (они есть) и посмотрите, что закончили их основатели.
Если таких минуток будет две, набросайте список учебных заведений, где у нас учат на менеджеров.
Семилетка да лоток на рынке в 90-х, вот и все университеты, отсюда и бессмысленные товары, отгрузки, штрафы. Слава богу, конец у всех один.
#124
13.06.2016 16:45
- nerybak
- Откуда: Другие города Чехии
- Сообщений: 479
- Карма: 0.34
И читайте все же, что написано: между "западом" и "западной компанией" пропасть.
#125
13.06.2016 18:40
- frfeyn
- Откуда: Тула
- Сообщений: 31473
- Карма: 33.13
nerybak, а вы в какой работаете?
П.с. ребят, расскажите мне о мотивации кокакольщиков, пепсиков, может кто про сигареты что скажет? Там прямо все так расчудесно, там молоко за вредность дают и по голове три раза в день гладят?
П.с. ребят, расскажите мне о мотивации кокакольщиков, пепсиков, может кто про сигареты что скажет? Там прямо все так расчудесно, там молоко за вредность дают и по голове три раза в день гладят?
#126
13.06.2016 19:03
- nerybak
- Откуда: Другие города Чехии
- Сообщений: 479
- Карма: 0.34
frfeyn, не уходите от темы, речь идёт о размере наказания менеджера в случае закрытия компании с долгом.
По поводу мотивации здесь много тем, воспользуйтесь поиском.
По поводу мотивации здесь много тем, воспользуйтесь поиском.
Не спорьте, каждый из ваших куличиков идеален ))))