да уже пора пиво собираться выпивать а не спорить

Egoist, ну пока не поработать, не поймёшь. Вторые это грабли или нет Сергей Каданер, вас можно понять, как: да о чем с ним говорить? . Действительно, не о чем. Удачи.

Irokezz написал(а):

Действительно, не о чем. Удачи.

и Вам не хворать!

Сергей Каданер написал(а):

Вам не хворать!

та яж глаголю что ужо пива нужно пить давно

dvp_wholesaler написал(а):

а не спорить

Сергей Каданер написал(а):

очень часто просят поменять манагера. Или звонят руководству с жалобой на манагера. Итог — манагер уходит с волчьим билетом

И? Клиент для вас указ что ли? Бывают такие ситуации, когда менеджер не выполнил какие-то условия (неприемлемые как для него , так и для компании) и руководство партнера начинает его "сливать". Нормальная компания так не делает. Та, которая думает, что ради места на рынке можно и пожертвовать нормальным менеджером… который может работать в компании не первый год. Знаю я такие случаи

TreidMi, где то потеряна грань между прогибом и лояльностью

TreidMi написал(а):

Та, которая думает, что ради места на рынке можно и пожертвовать нормальным менеджером

Мы говорим о случае, когда компания нормальная, а менеджер хреновый. Нормального в нормальной компании никто сливать не будет. Наоборот, всячески прикроют. Знаю я такие случаи.
Здесь ключевые слова

TreidMi написал(а):

Нормальная компания

и

TreidMi написал(а):

нормальный менеджер

Сергей Каданер, так научите, как можно быть для всех хорошим?

… а как интригующе и весело все начиналось… в итоге скатились практически к срачу…
вывод : интернет — зло.

Irokezz, для всех хорошим быть нельзя. Пословицу эту наверное знаете. Можно быть грамотным, опытным, мудрым, дальновидным. Эти качества приемлемы для всех. И оцениваются всеми. Ибо истины. Некоторые из них приобретаются со временем, а некоторые зависят от образованности (не путать с образованием), целеустремленности самого человека.

Сергей Каданер написал(а):

для всех хорошим быть нельзя. Пословицу эту наверное знаете. Можно быть грамотным, опытным, мудрым, дальновидным. Эти качества приемлемы для всех. И оцениваются всеми. Ибо истины. Некоторые из них приобретаются со временем, а некоторые зависят от образованности (не путать с образованием), целеустремленности самого человека.

коллега , поддержу.
НО порой бывают ситуации, когда руководитель среднего звена, понимая, что менеджер на порядок выше его на профессиональном уровне, просто сливает манагера.
А вдруг подсидит, собака?

Master of sales написал(а):

руководитель среднего звена, понимая, что менеджер на порядок выше

к сожалению, такое бывает, сам испытал

Master of sales написал(а):

а как интригующе и весело все начиналось… в итоге скатились практически к срачу…

За подстрекательство — статья. Идите с миром.

Irokezz написал(а):

За подстрекательство

да где Вы углядели подстрекательство в моей фразе?
всего лишь констатация, не более.
Всё больше и больше убеждаюсь, что для многих различные интернет-форумы некая отдушина для слива негатива.

Master of sales написал(а):

отдушина для слива негатива.

еще есть общественный транспорт, поликлиники , магазины))

Master of sales, Павел, мне реально интересно.

Какой негатив?

Master of sales написал(а):

всего лишь констатация, не более.

Не выдавайте, пжл, Ваше мнение за истину.

Irokezz написал(а):

Не выдавайте, пжл, Ваше мнение за истину.

не претендую и никогда не претендовал на роль интернет-гуру, уважаемый Вынепредставились.
Если я неверно трактовал Вашу фразу, приношу свои извинения.

maslenka написал(а):

магазины))

однажды имел честь видеть картину, как кусок мяса летел в лицо ничего не понимающей, замудоханной к концу рабочего дня, девчушке-продавщице с азатскими корнями.
Полет сопровождался такими выражениями, что грузчики покраснели бы.
Источник полета — женщина.

Master of sales написал(а):

НО порой бывают ситуации, когда руководитель среднего звена, понимая, что менеджер на порядок выше его на профессиональном уровне, просто сливает манагера.
А вдруг подсидит, собака?

Сплошь и рядом. Причем, сам на себе такое испытывал. К сожалению. Хуже всего, когда этого

Master of sales написал(а):

руководителя среднего звена

связывают с вышестоящим руководством дружественные/семейные отношения. Тогда талантливый манагер попадает под раздачу. Советы в этой ситуации сложно давать.
Я один раз с таким столкнулся. Просто написал заявление. Ушел. Компания была сильнейшая на своем рынке. Производитель. Уходил с болью, т.к. сил вложил немало.
Но вот в чем парадокс, большинство клиентов этой компании ушли за мной. Т.е, не совсем верно выразился. Многие из них не порвали контракты с этим производителем, т.к. он реально сильнейший в своем сегменте. И работа с ним — серьезный бизнес.
НО! и с моим продуктом, конкурирующим с продуктом этого производителя, он так же работают. Причем, многие из этих клиентов сумели построить работу в своих компаниях так, что сами продукты не конкурируют в их прайсах.
Вот это, на мой взгляд, и есть умение менеджера продать себя изначально, заслужив уважение в дальнейшем

Master of sales написал(а):

Если я неверно трактовал Вашу фразу, приношу свои извинения

Спасибо! Все ровно, без обид

Сергей Каданер, теперь понятно, что имелось в виду.

Сергей Каданер написал(а):

Но вот в чем парадокс, большинство клиентов этой компании ушли за мной. Т.е, не совсем верно выразился. Многие из них не порвали контракты с этим производителем, т.к. он реально сильнейший в своем сегменте. И работа с ним — серьезный бизнес.
НО! и с моим продуктом, конкурирующим с продуктом этого производителя, он так же работают. Причем, многие из этих клиентов сумели построить работу в своих компаниях так, что сами продукты не конкурируют в их прайсах.
Вот это, на мой взгляд, и есть умение менеджера продать себя изначально, заслужив уважение в дальнейшем

абсолютно согласен.

Irokezz написал(а):

Спасибо! Все ровно, без обид

так и я за мир)

Сергей Каданер написал(а):

дружественные/семейные отношения

редко заканчиваются добром в бизнесе.
Есть примеры в семье.

Сергей Каданер написал(а):

Мы говорим о случае, когда компания нормальная, а менеджер хреновый. Нормального в нормальной компании никто сливать не будет. Наоборот, всячески прикроют. Знаю я такие случаи.

Знаю случай из жизни. Менеджер отработал в компании 10 лет. И тут случай, который он не вынес на обсуждение со своим руководством… руководство компании-партнера в итоге "слила" его.

А случаи разные бывают… нельзя сказать, что менеджер ВДРУГ стал НЕНОРМАЛЬНЫЙ… 10 лет был нормальный тут ВДРУГ стал ненормальным…