ЗАЗ написал(а):

что бы верить сказкам.

самое парадоксальное заключается в том, что есть.
и это печально.

frfeyn написал(а):

а зарплату в 8 тыс на заводе, у станка не желаете?

У меня сосед стоит у станка на гос. предприятии зп 60-70тыс. мед. страховка лечится в самой лучшей больнице города.

ЗАЗ написал(а):

frfeyn написал(а):
а зарплату в 8 тыс на заводе, у станка не желаете?

Ну Юль вот умная дама, ну нет еже такой ЗП нет. Все взрослые люди, что бы верить сказкам.

Завод коммунист г.Маркс Саратовской области, шлифовщик з/п 7т.р. в месяц предлогают отцу

ЗАЗ, Что за город ?

Maslov Vitaliy написал(а):

Завод коммунист г.Маркс Саратовской области, шлифовщик з/п 7т.р. в месяц предлогают отцу

ну и кто там работает за такую ЗП? предлагать могут одно, а леваком потом там еще денежка капать может.

ЗАЗ написал(а):

У меня сосед стоит у станка на гос. предприятии зп 60-70тыс. мед. страховка лечится в самой лучшей больнице города.

завод заводу рознь.
у нас внутри КБП /госпредприятие. закрытый объект. допуски и прочие радости бытия/
зарплата по разным отделам отличается в разы, а то и в десятки раз.
опять же, вы смотрите крупные города, вы чуть в сторону от КАДов "отъедте", ой как сильно жизнь то отличается.

Maslov Vitaliy написал(а):

з/п 7т.р. в месяц

Скорее всего ОТ 7т.р.

аркаим написал(а):

ну и кто там работает за такую ЗП?

позвольте, а кто вам дал право судить этих людей?
в честь чего вы их сразу начинаете мешать с пылью у ваших ног?
вы уверены, что у них есть альтернатива? вы нанимались на этот завод чтобы говорить о том, что там есть "левак", "правак" и прочее?
именно.
тогда остыньте.
если человек ищет работу и хочет работать, что заработная плата в 25 тыс. это очень не плохие деньги, господа.
в регионах такую еще найти надо.

frfeyn написал(а):

завод заводу рознь.
у нас внутри КБП /госпредприятие. закрытый объект. допуски и прочие радости бытия/
зарплата по разным отделам отличается в разы, а то и в десятки раз.
опять же, вы смотрите крупные города, вы чуть в сторону от КАДов "отъедте", ой как сильно жизнь то отличается.

Абсолютно верно. Поэтому отцу приходится ездить в белокаменную по вахте 60/30 за другой з/п.

frfeyn написал(а):

от КАДов "отъедте", ой как сильно жизнь то отличается.

Причем тут КАД, еслы Вы пишите

frfeyn написал(а):

завод заводу рознь.

Так все же КАД или завод заводу рознь?

ЗАЗ написал(а):

Скорее всего ОТ 7т.р.

нет, фиксированный оклад

аркаим написал(а):

ну и кто там работает за такую ЗП?

работают пенсионеры, все остальные в основном в Москве и на Севере

frfeyn написал(а):

позвольте, а кто вам дал право судить этих людей?
в честь чего вы их сразу начинаете мешать с пылью у ваших ног?

стоп, стоп! С чего вы взяли что я сужу этих людей? Я просто спросил кто там работает? Скорее всего никто за такие деньги там и не работает. А те кто работают получают видимо больше, но начальство хочет найти лохов которым платить такие деньги. У меня тоже есть знакомые на заводах и вот и говорят что леваком там больше платят.

frfeyn написал(а):

ты смотри, сволочи какие. . .
кормится им еще надо
ну совсем ж без понятия. . .
а еще и, грех сказать, помолиться.

Есть обеденное время. И не только для складских работников. А это не курорт чтобы ходить есть и молиться когда вздумается. Есть некие правила внутри каждой компании а так же непосредственный руководитель.
Ххаха) Знаю случай как мигрант никого не предупредив уехал домой в таджикистон и не вышел на работу. Нарушение трудовой дисциплины это у них в порядке вещей.

А Вы их поддерживаете в таком поведении? Они вам на голову сядут быстро.

frfeyn написал(а):

позвольте, а кто вам дал право судить этих людей?
в честь чего вы их сразу начинаете мешать с пылью у ваших ног?
вы уверены, что у них есть альтернатива? вы нанимались на этот завод чтобы говорить о том, что там есть "левак", "правак" и прочее?
именно.
тогда остыньте.
если человек ищет работу и хочет работать, что заработная плата в 25 тыс. это очень не плохие деньги, господа.
в регионах такую еще найти надо.

Разговор как всегда уходит в другую плоскость. Речь изначально шла об гастриках и наших русских рабочих, так как Вы пишете что на заводе работают за 8тыс. прошу заметить что наши русские мужики, и гастрики никогда не будут там работать. Так что определитесь изначально))))

аркаим написал(а):

стоп, стоп! С чего вы взяли что я сужу этих людей?

возможно потому, что ваш стиль изложения мысли подтолкнул меня к этому.
видимо ошибалась.

аркаим написал(а):

Я просто спросил кто там работает?

люди там работают. обычные. простые.
и они не лОхи.

Elena_Merkulova написал(а):

Нарушение трудовой дисциплины это у них в порядке вещей.

нарушение дисциплины в порядке вещей у всех.
не надо думать, что мигранты это что-то такое исключительное.
парадоксально то, что если никого из сотрудников не баловать, то они и не забалуют.
а то что уезжали, так у меня, например, двое уезжали в отпуск — не вернулись, их там женили ))))

frfeyn, вы конкретно знаете людей которые работают у станка и получают по 8 тыс рублей? и вы 100% знаете что у них там нет никакого левака?

frfeyn написал(а):

но вам же привели пример конкретного завода

То же самое сделал и я, так что все относительно.

аркаим, Для начала, заведи себе бизнес, найми работников белых и плати им з/п в 100т.р, а себе прибыль оставляй двадцатку. Это я к повышениям з/п.
По поводу детей, машин и т.д. Посмотрите люди, гастрики те же самые, детей рожают, машины покупают и на з/п не жалуются, живут люди, да еще и домой денег отсылают. Это вопли ленивых русских, которые работать не хотят, лучше вопить про несправедливость и т.д. и т.п.

GUGA, а вы с какой целью интересуетесь? пытаетесь найти причинно-следственную связь? даже если и эту, дело не в ней.
согласна с Геннадием.

оно понятно, что есть и зажравшиеся, есть и откровенное хамло в руководителях.
но то, что менеджеру всегда мало, что его "планка" поднята на какой-то сюрреалистический уровень, при полном нежелании этому уровню соответствовать — факт.
вы никогда не сможете оценить затратную и доходную часть не будучи руководителем, не понимая реальных затрат по компании, не будучи сами руководителем, не имея такого опыта.

talgarsky написал(а):

Для начала, заведи себе бизнес, найми работников белых и плати им з/п в 100т.р, а себе прибыль оставляй двадцатку. Это я к повышениям з/п.

Гена, не утрируй, а вот 40-50 тыс. уже можно платить за неквалифицированную работу, квалифицированную от 60 ти и выше.

talgarsky написал(а):

Посмотрите люди, гастрики те же самые, детей рожают, машины покупают и на з/п не жалуются, живут люди, да еще и домой денег отсылают.

живут да в квартирах по 10 человек и более и рожают в таких же квартирах, многие ли из них машины покупают? Покупают те кто на рынках и в переходах торгуют, для этого надо особую ментальность иметь — не каждый русский это выдержит. У многих в стране просто жилищный вопрос не решен чтобы рожать у кого то просто зп на его должности не позволяет нормально зарабатывать. При нынешнем уровне зарплат государству надо взять на себя ответственность в выделении жилья людям и медицинское обеспечение, ну и конечно сменить риторику СМИ и перестать пиарить разгульный и бездельный образ жизни, убрать все эти рекламные слащявые картинки и голые задницы на них, и нормальные ценности начать продвигать в обществе, а не культ бабла и положения. И все нормально станет.

аркаим написал(а):

а вот 40-50 тыс. уже можно платить за неквалифицированную работу

аркаим, вы четко для себя представляете затратную часть? ваш домашний бюджет?
мне просто реально хочется понять, вы знаете на что и куда вы тратите деньги?
вы когда-нибудь записывали свои траты? планировали бюджет?
но только по-рублево, а не так, что здесь помню, здесь не помню?

GUGA написал(а):

Ну там Ионеску, Бунюэль…

сожалею, творчество этих людей для меня не знакомо. возможно зря.
в связи с чем, у меня просто нет ответа на ваш вопрос "люблю" или нет.
опять же, предпочитаю не использовать слово "люблю" по отношению к чему бы то ни было, кроме людей. /сожалею за столь корявое изложение данной мысли/

аркаим, я не утрирую, ты за свой квалифицированный труд много получаешь?))))
При нынешнем уровне зарплат, государству вообще насрать на всех. Государством управляют чиновники и им о твоих нормальных ценностях ничего не известно, у них свои ценности и они с народными оооочень отличаются. И не надо лить демагогию. Если тебя в конкретном магазине конкретной сетки обидели, так там же сразу и разберись(обматери, поругайся, подерись), а ты пришел и тут выплеснул свою обидку)))) И хватит может быть уже обсасывать подобные темки.

talgarsky написал(а):

И хватит может быть уже обсасывать подобные темки.

нормальная тема, не ори