20 июня 2013 года в Государственной Думе прошел круглый стол «Последствия присоединения России к ВТО: кто выиграл?» Событие было посвящено оценке промежуточных итогов членства России в ВТО.

в общем, коллеги, лучше смотрите этот ролик — там все самое основное отражено.
-------------------------------------------------------------------
КАПКАН ВТО: ДЕВАЛЬВАЦИЯ НЕИЗБЕЖНА?

-------------------------------------------------------------------

основные тезисы:
1. Как и предполагалось и о чем говорили умные люди — будут убытки. Даже в тех отраслях, где предполагалась прибыли(экспорт металлов). Лажа, за первые 4 месяца 2013 года пр-во металлов снизилось на 9%, экспорт — на 14% ))))
2. Надо из ВТО по уму быстро выходить.
3. Но! это очень дорого, "вход рубль, выход — десять"
это конечно можно сделать, но кто готов на такой ПОСТУПОК?

4. Если не выходить, значит — девальвация рубля с жестким сохранением уровня цен на энергоносители.
Такие вот дела.

Дарт_Трейдер написал(а):

. Если не выходить, значит — девальвация рубля с жестким сохранением уровня цен на энергоносители.
Такие вот дела.

не зря я деньги уже вбил в недвижимость, как чувствовал…

На самом деле это самое важное сейчас, а нас как обычно отвлекают всякой лабудой (Ничего Личного): цитрусовыми порошками, запретом шуметь в обеденное время, африканской чумой и т.д. ))))

Это нормальная реакция на ненормальные условия. В долгосрочной перспективе конечный потребитель только выиграет от вступления в ВТО. Если импорт наступает, а экспорт не растет, то что это значит? Только одно, что твой товар не конкурентен. Вообще у нас в России парадоксальная ситуация, если взять аналогичные товары из-за бугра и у нас, то часто товар нашего производства уступает по качеству, а ценовой сегмент одинаков.
Пример: я всегда ищу тушенку из Калининграда, банка всегда полна мяса, так как сырье у них от соседей где мясо дешевле. Взять любую другую тушенку уже нет слов одни матьки. Курганскую недавно купил высший сорт. Капец, жилы и желе.
Денежные аппетиты местных предпринимателей просто зашкаливают. Так что поживем увидим.

ну уж если по вестям фм говорят что в августе все подорожает на 10%, значит подорожает гораздо больше. девальвация рубля для нас не так плоха как кажется. тем же свиноводам только на руку. так уже было в 98 году.

UralMineral написал(а):

я всегда ищу тушенку из Калининграда, банка всегда полна мяса, так как сырье у них от соседей где мясо дешевле

все производители сидят на импортном мясе. а в Калининграде или в Улан-Удэ — без разницы

grezki написал(а):

тем же свиноводам только на руку. так уже было в 98 году.

Это проблема будет для тех, у кого рублевые активы, и куда же их спрятать, шоб не потерять.
У кого ничего нет — так ничего и не будет ))
Но надо понимать, что условный средний класс станет беднотой. Придется забыть про турпоездки не то что на Мальорку, а даже в Турцию.
Это если вспомнить 98й год.

Дарт_Трейдер написал(а):

Это проблема будет для тех, у кого рублевые активы, и куда же их спрятать, шоб не потерять.

Вкладывать в обновление производства.

UralMineral написал(а):

В долгосрочной перспективе конечный потребитель только выиграет от вступления в ВТО.

а как же продовольственная безопасность страны?
А мы здесь все акционеры Газпрома и Роснефти?
если не будет своего производства, то еду можно будет купить оптом за границей за доллары(что и происходит).Т.е. "за нефть"
А если миллеры-шмиллеры больше не захотят "спонсировать народ"? что всем тогда делать?
речь ведь о выживаемости и развитии страны в целом

давайте шире глядеть:
всеми силами сдерживают инфляцию перед Олимпиадой, не секрет.
Пока удается плохо, осень покажет.

Дарт_Трейдер написал(а):

если не будет своего производства, то еду можно будет купить оптом за границей за доллары(что и происходит).Т.е. "за нефть"

Бу-га-га. Если посмотреть наш регион, то птицефабрики уже друг на друге стоят. Пытаются в курятину воду залить, что бы она по-больше весила, а типа цена ниже. Так вот я не желаю платить за испорченный товар. Пусть цена будет адекватной и качество соответствующее. Есть такие фабрики и приобретают птицу чаще всего у них.

maslenka написал(а):

давайте шире глядеть:
всеми силами сдерживают инфляцию перед Олимпиадой, не секрет.
Пока удается плохо, осень покажет.

Скажем так, сдерживать СИТУАЦИЮ.

Девальвация рубля возможна всегда. Его курс фактически привязан к ценам на нефть. Цены на нефть нами не контролируются. Они вообще гуляют как хотят…

UralMineral написал(а):

Бу-га-га. Если посмотреть наш регион, то птицефабрики уже друг на друге стоят. Пытаются в курятину воду залить, что бы она по-больше весила, а типа цена ниже. Так вот я не желаю платить за испорченный товар. Пусть цена будет адекватной и качество соответствующее. Есть такие фабрики и приобретают птицу чаще всего у них.

Согласен.
Готов поддержать своих, но уважайте меня, как покупателя.

Дарт_Трейдер написал(а):

Это проблема будет для тех, у кого рублевые активы

а в чем проблема? кто за бугор торгует не пострадает, а кто внутри страны, так какая разница сколько рублей твое добро стоит? 100 или 1000? прикинь как залоговая стоимость увеличится.
отдыхать народ может и меньше станет, только те же турки тоже не дураки. если ощутят падение потока из России, придумают что-нибудь с ценами.

UralMineral написал(а):

Пытаются в курятину воду залить, что бы она по-больше весила

да при чем тут уважение?
1."Почему в России воруют" это большой, сложный вопрос к обсуждению.
2. Неужели все "частники"(производители) враги себе?
Зачем льют воду?
Почему народ не покупает креветку с глазировкой 0% по цене.примерно 300-250 руб\кг, а "предпочитают" в сети покупать креветку с глазировкой 30-50% по цене ~150руб?
Почему "замкадом" продается тока самая дешмановская рыба?
которая в розницу должна стоить не дороже 100руб\кг?
Заговор нечестных наших производителей? ))))
Бабушка из условного Мухосранска и хотела бы покупать только филе сибаса, так ведь не присылают, гады! ))) почему-то все мойву да путассу )))
уважение… ребята, глаза откройте, посмотрите вокруг что в стране делается…

Дарт_Трейдер написал(а):

Почему народ не покупает креветку с глазировкой 0% по цене.примерно 300-250 руб\кг, а "предпочитают" в сети покупать креветку с глазировкой 30-50% по цене ~150руб?

Народ еще просто "не расчухал".

Дарт_Трейдер написал(а):

2. Неужели все "частники"(производители) враги себе?
Зачем льют воду?

А это уже креативный класс. Считают народ быдлом и типа все схавают.

Дарт_Трейдер написал(а):

Бабушка из условного Мухосранска и хотела бы покупать только филе сибаса, так ведь не присылают, гады! ))) почему-то все мойву да путассу )))

А Вы с товароведами общались? Они думают что знают предпочтения покупателей. Но думать что знаешь и знаешь совсем разные вещи.
И вообще какое отношение это имеет к девальвации?

Дарт_Трейдер написал(а):

Бабушка из условного Мухосранска и хотела бы покупать только филе сибаса, так ведь не присылают, гады! ))) почему-то все мойву да путассу )))

+1000000
Не надо во всем винить наше производство, раньше в любой продуктовой группе товара не хватало, конкуренция была низкой, работали по принципу: за 100 руб купили, 100 накинули, вот на этот 1% и выживали))) а сейчас крупняк мелочь от кормушки отогнал и они за крохи деруться, пытаясь сохранить уровень своих доходов (финансовых амбиций) на прежнем уровне, а крох все меньше…

UralMineral написал(а):

И вообще какое отношение это имеет к девальвации?

Самое прямое — издержки не снижаются, скорее неизменно растут, а вот цены не поспевали за ростом издержек, снижение курса рубля разожмет эту сжатую до предела пружину!

provodnic написал(а):

Самое прямое — издержки не снижаются, скорее неизменно растут, а вот цены не поспевали за ростом издержек, снижение курса рубля разожмет эту сжатую до предела пружину!

На пальцах можно?

UralMineral написал(а):

И вообще какое отношение это имеет к девальвации?

изначально речь про ВТО
1. Ни для кого не секрет(хотя… может мы слишком хорошо думаем про тех, кто принимает решения?) что "условный запад" помогает своим производителям.Протекционизм, возвраты по экспорту и т.д.
2. а у нас?
http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EuyvSYzeNWMI=+LdUZ8XO/y+s=
Из представленных двух тысяч условий по поддержке экспорта у нас выполняются лишь четыре"
Надо понимать что раз у нас должны быть 2к условий по поддержке экспорта, то у наших иностранных контрагентов они тоже есть(со стороны их государств).

Мы никогда не будем в такой игре конкурентоспособными. А нам будут рассказывать сказки про то, что "у нас просто руководители птицефабрик нечестные, воду льют"
да им, бляха-муха, для того чтобы выжить- что остается делать-то? ))
При такой-то поддержке государства?

А "бабушка из мухосранска" здесь еще при том, что при такой схеме у нас будет ~1-2% населения, которое может себе позволить купить в ресторане филе сибаса(кр.опт.цена 20-25$, цена в ресторане за порцию — не знаю, не был), т.е. эти самые нефтянники. А остальные будут нищетой галимой из замкадья.
Поднятие хоть какое-то уровня жизни и доходов населения страны в целом(а не отдельных высокоодаренных личностей) возможно только при общем росте экономики.

UralMineral написал(а):

На пальцах можно?

цена на импортные продукты является пределом для наших производителей. и если забугорные правительства заботятся о своих и субсидируют их, то наши брошены на произвол судьбы и не имеют возможности конкурировать с импортом. схема конечно упрощенная и есть нюансы, но в целом это так.
а если взлетит цена на импорт из-за девальвации рубля, то нашему производителю станет легче. потребитель как обычно только проиграет. но такова се ля ви.

Вы меня извините, но складывается такое впечатление что торговцы живой и не очень рыбой на одесском Привозе рассуждают о падении индексов Насдак (NASDAQ) и стоимости фьючерсов… Всё в куче, не прослеживается сколь-нибудь внятная причинно-следственная связь.

Guigngnm написал(а):

прослеживается сколь-нибудь внятная причинно-следственная связь.

если в двух словах, девальвация это хорошо для родной промышленности и плохо для каждого конкретного гражданина…

Guigngnm написал(а):

Вы меня извините, но складывается такое впечатление что торговцы живой и не очень рыбой на одесском Привозе рассуждают о падении индексов Насдак (NASDAQ) и стоимости фьючерсов… Всё в куче, не прослеживается сколь-нибудь внятная причинно-следственная связь.

Согласен Дмитрий.

Спорить можно до хрипоты. Даже если "запад" поддерживает своих. Представьте для того чтобы попасть на наш рынок им нужно еще и доставить эту продукцию сюда. Это увеличивает цену на 10-30%. Поэтому можно считать, что шансы примерно равны. Для местных производителей самое главное это сдержать натиск, а уж потом… Конечно неизбежна смерть некоторых производителей. Самых слабых или не гибких.

UralMineral написал(а):

На пальцах можно?

Можно, на рынке последние несколько лет была четкая тенденция — рост цен сдерживался, а качество неизменно падало, но похоже дно уже прощупывается и снижать качество уже некуда, труд гастербайтеров в снижении себестоимости тоже уже отыгран, если ничего нового не придумают, придется повышать цены и при снижении курса рост может быть значительным… Чисто моё субъективное ощущение.