ДЕНИС ВШ написал(а):

а тут налоги рулят

Налоги бы рулили если бы учредитель с главбухом в одном лице бы был и стартовый капитал 10 тыс. руб, а на таких конторах все люди действующие и все разные…

provodnic написал(а):

через эту прокладку до владельца уже не достучаться!

А ему это уже не больно надо! добавлено через 1 минуту 2 секундыПотому как

provodnic написал(а):

хозяин уходит в депутаты

MEXX написал(а):

Это да! Сейчас у нас коммерческкая над бухгалтерией. Звонишь глав буху, сделайте то и то и опля, тебе всё делают. А на совковском предприятии работал, там фин директор всем рулила, ну и бухгалтерия естественно.

Один в один ситуация.

ЗАЗ написал(а):

А ему это уже не больно надо!

о чем и разговор

Служил Гаврила бюрократом
Гаврила бюрократом был.

maximax написал(а):

контора хочет развиваться, хочет новые территории, и сразу хотят зарабатывать миллионы, не вкладываясь,

утопизм! ни разу не случалось увидеть, чтобы у кого-то это получилось… добавлено через 30 секундПусть корону с глаз уберут и посмотрят на вещи нормальными глазами

Мои доказывания с пеной у рта, что сначала работа ведется по представленности на полках через дистра в городе, в сети лбом стены прошибать надо, цены ломать, работать сначала в небольшой плюс, а уже потом зарабатывать, оказывают в лучшем случае непонимание.добавлено через 58 секундИли с ценами как сбитый боинг надо подкреплять мощной маркетинговой поддержкойдобавлено через 11 минут 18 секундПока бухгалтера, юристы будут сидеть на окладах, а не от качество=количество проделанной работы, пока у таких контор будет раздут штат, и не будет четкого разделения обязанностей, такие конторы так и будут бюрократическими и весь процесс будет проходить через одно место

maximax,

maximax написал(а):

надо, цены ломать, работать сначала в небольшой плюс, а уже потом зарабатывать

Это ведь тоже непросто так, взять "потом" и поднять цены. Не очень-то много успешных примеров этому.

maximax написал(а):

работать сначала в небольшой плюс

Очень часто бывает, что, грамотно подсчитав, вы понимаете что этот "небольшой плюс" на самом деле вовсе минус.

Handiza написал(а):

Это ведь тоже непросто так, взять "потом" и поднять цены. Не очень-то много успешных примеров этому.

Про просто поднять цены я не говорил, все от конкуренции зависит, зарабатывать имеется в виду объемы наращивать.

maximax,
Думаю, Вы не до конца правы (или не до конца точны).

maximax написал(а):

Производство подчиняется планам производства , а не продажам

Так и должно быть : производство выполняет план производства. Просто этот план, в свою очередь, должен опираться на план по продажам. Но зачастую продажники не умеют планировать в номенклатуре товара, а планируют в денежном выражении. Возникает задача "конвертации" одного плана в другой. Иногда это весьма непросто.
Кроме того, могут быть и производственные сложности. Например, у вас 2 линии: на 50 дал водки и 70 дал пива в жести. И если Вы требуете 30 водки и 90 пива, Вам говорят: продавай то, что производим, заработаем через полгода купим ещё 1 линию для пива.

maximax написал(а):

Бухгалтерия зачем-то у себя держит договоры по три дня вообще зачем они им нужны?

Наверное, потому, что Вам не удалось заключить типовой договор и Вы приволокли протокол с кучей разногласий. Проверяют, чтоб Вы контору не разорили. 3 дня — нормально.
А типовой бы сразу подписали.

maximax написал(а):

Чтобы что-то подписать согласовать семь мук ада надо пройти и послушать "умных людей."

Ну, Вы же не умеете пока подписывать договоры на ваших условиях, вот Вас и учат. Учитесь.maximax, поймите меня правильно: я не оправдываю бюрократию, просто пытаюсь объяснить мотивы этих людей. Зачастую — вполне оправданные, просто Вам неведомые, судя по всему.
А Вы пока их не смогли убедить в ином к Вам отношении.добавлено через 1 минуту 45 секунд

maximax написал(а):

зарабатывать имеется в виду объемы наращивать.

Если доходность нормальная. А то бывает: давайте начнём в минус, а потом… А при минусе рост объёмов = росту убытков.

Handiza написал(а):

Наверное, потому, что Вам не удалось заключить типовой договор и Вы приволокли протокол с кучей разногласий. Проверяют, чтоб Вы контору не разорили. :) 3 дня — нормально.

Самое интересное договор наш типовой, и подписанный, а печать три дня ставится, если бы я знал что он рассматривается, а он просто на столе лежит…

Handiza написал(а):

Ну, Вы же не умеете пока подписывать договоры на ваших условиях, вот Вас и учат. Учитесь.maximax, поймите меня правильно: я не оправдываю бюрократию, просто пытаюсь объяснить мотивы этих людей. Зачастую — вполне оправданные, просто Вам неведомые, судя по всему.

Если бы учили…

Handiza написал(а):

Просто этот план, в свою очередь, должен опираться на план по продажам

Вот именно что не опирается… добавлено через 1 минуту 48 секундТого чего и так много на остатках, далее производят, а заявки на машину клиенты по 2 месяца ждут пока соберут, уже можно и продать

Одна из главных задач продажников (в 1-ю очередь — комдира) в компании — "продать" своим коллегам статус отдела продаж. ВСЕ в компании должны понимать, что ОП — "добывающее" подразделение, чаще всего — единственное.
Задача эта нелёгкая. Поэтому правильный продажник должен не пену изо рта пускать и не стонать о доле своей тяжкой. Он должен говорить со своим внутренним клиентом (коллегами) на его языке: цифры, аргументы. взятие ответственности. Вот этого — дефицит. Даже в Вашем опусе, maximax, попытки РЕАЛЬНО найти объяснение не видно. Есть попытка просто сыграть роль болеющего за дело, но непонятого саботажниками бойца.
Не горлом брать нужно, не пеной, а мозгами.
Мне так кажется.

maximax написал(а):

договор наш типовой, и подписанный, а печать три дня ставится, если бы я знал что он рассматривается, а он просто на столе лежит…

Тогда — Вы просто лентяй. Потому как НЕТ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ не ставить печать. Придите и стойте, через 5 минут подпишут. Нет — идите к боссу с объяснением ситуации.

maximax написал(а):

Того чего и так много на остатках, далее производят, а заявки на машину клиенты по 2 месяца ждут пока соберут, уже можно и продать

Значит нет возможности производить ликвидное (сырье, стоит линия и т.п.) Нет других разумных объяснений. Полный клинический идиотизм исключаю, т.к. не было бы в конторе денег на раздутые штаты.

maximax, мне всегда нравилось слушать рассуждения ТП за сигаретой… ))
это топик очень напоминает эти расуждения…
обычно критиканством занимаются дилетанты не уха не рыла не понимающие в производстве и экономике… )))
и по первому посту… я вообще не понимаю как можно ставить машину под загрузку если договор не подписан и находится у гл. бухгалтера! тоесть договора в системе нет! заказ не заведен… по моему у вас там бардакс… и менеджер подтвердивший отгрузку клиенту по меньшей мере дилетант…

DariaSPb написал(а):

менеджер подтвердивший отгрузку клиенту по меньшей мере дилетант…

ТОчно

DariaSPb написал(а):

менеджер подтвердивший отгрузку клиенту по меньшей мере дилетант…

Абсолютно согласен с коллегой.

Варианта 2:
1. Уживаться в данной системе и в ее рамках давать максимально возможный результат. Организация существовала до Вас и будет существовать позже. И правила регламенту ее уважать нужно, независимо оттого, нравятся они или нет.

2. Адаптировать систему под себя, применив системный подход к решению проблемы. Сначала обозначить все типовые препятствия в Вашей деятельности, затем их систематизировать, а потом довести до Вашего руководителя, ответственного одновременно как за Ваш результат, так и за коммуникации между подразделениями.

А вообще, основная компетенция менеджера — отладкаа коммуникаций как внешних, так и внутренних.
И еще вопрос — а всем ли Вашим коллегам договоры так долго подписывают ?

Да, мое мнение — в организации добывающими являются все отделы и успех деятельности в равной степени зависит от всех.
Заколебался это объяснять молодым горячим манагерам . А бесит — сходи в спортзал.

Handiza написал(а):

maximax, мне всегда нравилось слушать рассуждения ТП за сигаретой… ))
это топик очень напоминает эти расуждения…
обычно критиканством занимаются дилетанты не уха не рыла не понимающие в производстве и экономике… )))
и по первому посту… я вообще не понимаю как можно ставить машину под загрузку если договор не подписан и находится у гл. бухгалтера! тоесть договора в системе нет! заказ не заведен… по моему у вас там бардакс… и менеджер подтвердивший отгрузку клиенту по меньшей мере дилетант…

Абсолютно правильно но
1. Договор подписан, заявка подтверждена, документы ходят по рукам
2. Иногда машина идет полупустая и нужен дозагруз новым клиентом, а полупустая сеть-и не привезешь вовремя штраф, который сами же будут платить, тебе ставят задачу: 1. Отправить вовремя; 2. Дозагрузить; вот иполучаетсядобавлено через 1 минуту 5 секунд

Belyi написал(а):

отладкаа коммуникаций как внешних, так и внутренних

Доступ к их телам закрыть все через начальника

maximax написал(а):

Иногда машина идет полупустая и нужен дозагруз новым клиентом, а полупустая сеть-и не привезешь вовремя штраф, который сами же будут платить, тебе ставят задачу: 1. Отправить вовремя; 2. Дозагрузить; вот иполучается

Тогда Ваши претензии к производству не справедливы. Вам поступила задача, Вы говорите "ага! ". Но производство не умеет на "ага! " работать: они более системны, чем Вы.

maximax,

maximax написал(а):

2. Иногда машина идет полупустая и нужен дозагруз новым клиентом, а полупустая сеть-и не привезешь вовремя штраф, который сами же будут платить, тебе ставят задачу: 1. Отправить вовремя; 2. Дозагрузить; вот иполучается

еще раз говорит о не профессионализме… как можно делать отгрузку новому клиенту без проверки и согласования договора! — ради того чтобы машина ушла догруженной! сопоставьте риски и затраты! а потом будите удивляться почему клиент не платит или вообще слился… )))

Я уже с сетью договорился что не в течении 5 дней привезем, а в течении 2-х недель))))))))))))))))) руководство только не знает, чтобы себе запас сделать чтобы товар успели собрать и дозагруз сделать новым клиентом, все равно не успевается, как говорится есть детали, но нет механизма, здесь тоже самое есть сотрудники, но нет связи.

maximax, если бы все было бы просто то вы были бы не нужны… ))) просто займитесь работой… поверьте в каждой избушке свои погремушки… )))

DariaSPb написал(а):

еще раз говорит о не профессионализме… как можно делать отгрузку новому клиенту без проверки и согласования договора! — ради того чтобы машина ушла догруженной! сопоставьте риски и затраты! а потом будите удивляться почему клиент не платит или вообще слился… )))

На мазахиста пока еще вроде не похож чтобы сливать непонятно кому, как бы проверено все отгружаешь и договор если чужой это понятно, но не об этом: СБ проверила, клиент дог-р подписал, директор подписал, а бух-и, чтобы печать поставить три дня надо.добавлено через 3 минуты 11 секундРазговор еще о том, что бывают компании где СОВОК еще существует и плановая экономика, а не рынок

maximax написал(а):

СБ проверила, клиент дог-р подписал, директор подписал, а бух-и, чтобы печать поставить три дня надо.

ну тогда у вас гл. бух главнее директора… )))