Страницы: 1 2 3
#27
23.11.2012 07:49
Откуда: Москва
Сообщений: 1135
Карма: 3.83
Так организоваться не большая проблема. по скайпу организовывать встречи. Лично раз в пару месяцев. В общем я один не потяну. Нужны добровольцы-помошники.
      #28
      23.11.2012 08:01
      Откуда: Екатеринбург
      Сообщений: 2753
      Карма: 0.43
      Ребята, вы не совсем понимаете ни суть профсоюза (если он объединяет не сотрудников одного предприятия, а одной профессии или отрасли), ни оценку его эффективности.
      Суть — отстаивать права трудящихся перед работодателем за счёт массовости движения и высокой степени консолидации позиций. Это возможно эффективно делать в случае : крупный работодатель и массовые профессии или работодатель-государство и сотрудники отрасли.
      В данном случае ничего этого нет: менеджеры, по сути, профессионалы-одиночки, зачастую работающие в негосударственных конторах среднего, а то и мелкого масштаба. За счёт чего/кого вы сможете защитить свои права? Если из-за ваших проблем в Рускарте или Главпродукте за вас "впишутся" парни из Микояна и Русакоголя — что будет? Зеро будет. Вашим боссам плевать на позицию клерков из других компаний. Абсолютно. Да и самим клеркам на мышиную возню в других конторах — плевать тоже.
      Пути два.
      Создавайте сильный внутренний профсоюз в конкретно вашей конторе. Но реально здравый работодатель с вами разберется на раз-два.
      "Капитализируйте" себя самого. Результативный профессионал — дефицитный товар на рынке труда и способен сам защитить свои правы рыночным способом.
      Остальное — блуд, этакий профсоюз союз неудачников и ушлёпков, всероссийское движение лузеров.добавлено через 3 минуты 33 секундыhorhe99,
      Друг, устройся на нормальную работу в нормальную контору, хорошо работай, требуй/проси оценивать тебя справедливо, не устраивает — ищи дальше.
          #29
          23.11.2012 08:11
          Откуда: Череповец
          Сообщений: 13756
          Карма: 11.43
          horhe99, готов. давно эта мысль посещала. Только немного в другом контексте. Перетрем еще.
          Handiza написал(а):

          высокой степени консолидации позиций.

          75% специалистов нашей профессии считают, что "барыга барыге враг"…
              #30
              23.11.2012 08:55
              Откуда: Екатеринбург
              Сообщений: 2753
              Карма: 0.43
              Belyi,
              Belyi написал(а):

              75% специалистов нашей профессии считают, что "барыга барыге враг"…



              Я думаю, скорее всего, это не так. Просто безразличны друг к другу. Вражда — "плотная" эмоция, она требует работы, мотивирует и пр. А тут — просто пофиг и всё.
                  #31
                  23.11.2012 09:05
                  Откуда: Череповец
                  Сообщений: 13756
                  Карма: 11.43
                  Handiza, ну не вражда а конкуренция))))
                      #32
                      23.11.2012 09:05
                      Откуда: Москва
                      Сообщений: 783
                      Карма: 1.02
                      Была партия КПСС, при ней был профсоюз(ВЦСПС) и ВЛКСМ.
                      Сейчас правящая партия Единая Россия.Если эта партия
                      захочет создать профсоюз , тогда реализация проекта будет
                      на 100%.Однако правящей партии профсоюз не нужен.
                      Политическая ситуация непрочная.Кому хочется проблемы
                      иметь под боком.Партия единая Россия и её костяк чиновники.
                      А они себе головную боль не будут создавать.Ещё, для создания
                      профсоюза нужны деньги.Зажмут того, кто даст деньги.Поэтому профсоюза крупного в ближайшее время не будет!
                          #33
                          23.11.2012 09:15
                          Откуда: Екатеринбург
                          Сообщений: 2753
                          Карма: 0.43
                          Belyi,
                          Belyi написал(а):

                          ну не вражда а конкуренция))))


                          Так это — другое. Шахтёры или металлурги тоже между собой конкурируют. Кто — за график более удобный, кто — за баб. :) Это им особенно не мешает бороться за свои права.
                          Так и менеджеры: кто воюет из-за тех же тёлочек из отдела маркетинга, кто — из-за квот на дефицит. Но фундамента для борьбы за общие права у них нет. Да и чисто мужского в них зачастую меньше, чем у тех же строителей. Офисный планктон не часто бывает брутальным. К сожалению.
                              #34
                              23.11.2012 09:18
                              Откуда: Череповец
                              Сообщений: 13756
                              Карма: 11.43
                              Handiza написал(а):

                              Офисный планктон не часто бывает брутальным.

                              Сегодня вечером готов доказать обратное))). На пару с Олегычем)). Присоединяйтесь!
                                  #35
                                  23.11.2012 09:21
                                  Откуда: Москва
                                  Сообщений: 25369
                                  Карма: 26.82
                                  Belyi написал(а):

                                  Сегодня вечером готов доказать обратное))). На пару с Олегычем)). Присоединяйтесь!

                                  Точно ))
                                  Даёшь "Мурку" ! )))))))
                                      #36
                                      23.11.2012 09:22
                                      Откуда: Сочи
                                      Сообщений: 36162
                                      Карма: 125.94
                                      Handiza написал(а):

                                      Офисный планктон не часто бывает брутальным. К сожалению.


                                      Belyi написал(а):

                                      Сегодня вечером готов доказать обратное))).


                                      А я не верю все равно.
                                      Ради встречи с Handiza могла б в тутуновку пешком уйти…
                                          #37
                                          23.11.2012 09:26
                                          Откуда: Череповец
                                          Сообщений: 13756
                                          Карма: 11.43
                                          Viziton написал(а):

                                          Даёшь "Мурку" ! )))))))

                                          Даю, Алексей! ))). Но позже)))
                                          Nadina написал(а):

                                          могла б в тутуновку пешком уйти…

                                          Ну тогда, Надежда, дорога Вам в город герой Екатеринбург
                                              #38
                                              23.11.2012 09:29
                                              Откуда: Екатеринбург
                                              Сообщений: 2753
                                              Карма: 0.43
                                              EAM,
                                              EAM написал(а):

                                              Однако правящей партии профсоюз не нужен.


                                              Нужен. Есть такой всероссийский профсоюз со Шмаковым во главе. Прихлебатели при партии, шустрят на обслуге. Свою функцию в интересах партии выполняют.
                                              Есть сильные независимые профсоюзы у автомобилестроителей, шахтёров. Вот их лидеров мощно прессуют, кто-то уже присел за экстремизм, кто-то скурвился. Нормальная такая классовая борьба. Но там есть социальный базис, есть механизм влияния.
                                              А "профсоюз менеджеров" — это что такое? У нас-то менеджерами кого только не кличут: от уборщика (синий воротничок) и снабженца (белый воротничок) до главврача (интеллигенция).
                                              Хотите играть в революцию — читайте Маркса, Ленина, Мао. "Капитал" до сих пор справедлив, и не только в исполнении Ляпис Трубецкого. Только хрен кто в офисе этот томик одолеет, на "Русский репортёр"или "Эксквайр"-то не всех хватает. Максимум — "Плейбой" и программа передач.
                                                  #39
                                                  23.11.2012 09:36
                                                  Откуда: Москва
                                                  Сообщений: 783
                                                  Карма: 1.02
                                                  Профсоюз во главе со Шмаковым, это чиновничий блуд.Нет у него
                                                  профсоюза, у него есть недвижимость от старого Советского профсоюза.У нас нет профсоюза, как например в Греции.Там
                                                  они борются за свои права.Наш Шмаков не будет бороться
                                                  с Правительством РФ.Он никто для народа
                                                      #40
                                                      23.11.2012 09:47
                                                      Откуда: Екатеринбург
                                                      Сообщений: 2753
                                                      Карма: 0.43
                                                      EAM,
                                                      EAM написал(а):

                                                      Наш Шмаков не будет боротьсяс Правительством РФ.Он никто для народа


                                                      Конечно.добавлено через 1 минуту 54 секунды
                                                      Belyi написал(а):

                                                      Handiza написал(а):Офисный планктон не часто бывает брутальным.Сегодня вечером готов доказать обратное))). На пару с Олегычем)). Присоединяйтесь!


                                                      Питие не есть брутальность. Побег мальчиков в мир иллюзий о собственной крутости.
                                                          #41
                                                          23.11.2012 09:50
                                                          Откуда: Москва
                                                          Сообщений: 783
                                                          Карма: 1.02
                                                          Приведу поучительный пример.Может кому-нибудь пригодится
                                                          из пенсионеров сегодня. Моя жена в 1973 и 1974 году была
                                                          объявлена победителем соц. соревнования.Профсоюз ей вручил
                                                          значок и удостоверение.Генерал, вручавший эту награду, сказал,
                                                          Люба береги документ на пенсии пригодится.При оформлении
                                                          пенсии такая бумажка дает льготу сейчас на бесплатный проезд
                                                          в электричке, 50% оплата за электроэнергию, воду, отопление, газ
                                                          и телефон.Вдруг Ваши родители, бабушки, дедушки не воспользовались такими бумажками и не имеют удостоверение Ветеран Труда.
                                                              #42
                                                              23.11.2012 09:51
                                                              Откуда: Екатеринбург
                                                              Сообщений: 2753
                                                              Карма: 0.43
                                                              Nadina написал(а):

                                                              Ради встречи с Handiza могла б в тутуновку пешком уйти…


                                                              Сердце мое учащенно забилось :) А Вы, Надя, откуда? А то то Кадис, то Кстово :) Я тоже езжу по стране)))
                                                                  #43
                                                                  23.11.2012 10:37
                                                                  Откуда: Сочи
                                                                  Сообщений: 36162
                                                                  Карма: 125.94
                                                                  Handiza, я из Заречного.
                                                                      #44
                                                                      23.11.2012 10:42
                                                                      Откуда: Санкт-Петербург
                                                                      Сообщений: 59230
                                                                      Карма: 37.63
                                                                      нереально. профсоюз менеджеров.
                                                                          #45
                                                                          23.11.2012 10:45
                                                                          Откуда: Москва
                                                                          Сообщений: 25369
                                                                          Карма: 26.82
                                                                          Handiza написал(а):

                                                                          А то то Кадис, то Кстово

                                                                          Это вы ещё Бэзр-Шеву не застали
                                                                              #46
                                                                              23.11.2012 10:45
                                                                              Откуда: Екатеринбург
                                                                              Сообщений: 2753
                                                                              Карма: 0.43
                                                                              Nadina,
                                                                              Nadina написал(а):

                                                                              я из Заречного.


                                                                              пензенского или свердловского?добавлено через 1 минуту 29 секунд
                                                                              Viziton написал(а):

                                                                              Это вы ещё Бэзр-Шеву не застали


                                                                              Ну, в Беэр-Шеве я бывал, тут меня не проведёшь :)
                                                                                  #47
                                                                                  23.11.2012 10:50
                                                                                  Откуда: Сочи
                                                                                  Сообщений: 36162
                                                                                  Карма: 125.94
                                                                                  Handiza написал(а):

                                                                                  пензенского


                                                                                  Да.
                                                                                  А, если б была из
                                                                                  Handiza написал(а):

                                                                                  свердловского


                                                                                  то тада пришла бы пешком.
                                                                                  Viziton, много знаешь.
                                                                                      #48
                                                                                      23.11.2012 10:50
                                                                                      Откуда: Нью-Йорк
                                                                                      Сообщений: 1008
                                                                                      Карма: 2.06
                                                                                      FISHKA написал(а):

                                                                                      нереально. профсоюз менеджеров.


                                                                                      Засыхаешь как гербарий от скромности
                                                                                      Массовик затейник живет в тебе и да здравствует
                                                                                      Ты организатор по этой части -покататься на соседней козе -стырить колхозные яблоки -покурить травы тяпнуть севухи ну и полапать пионерок
                                                                                      Бьюсь об заклад с твоим даром профи — получится скоммуниздиться
                                                                                          #49
                                                                                          23.11.2012 10:53
                                                                                          Откуда: Екатеринбург
                                                                                          Сообщений: 2753
                                                                                          Карма: 0.43
                                                                                          Nadina,
                                                                                          Nadina написал(а):

                                                                                          Handiza написал(а):пензенскогоДа.


                                                                                          Нда… Путь туда не лежит. Остаётся нейтральная территория.
                                                                                              #50
                                                                                              23.11.2012 10:55
                                                                                              Откуда: Москва
                                                                                              Сообщений: 25369
                                                                                              Карма: 26.82
                                                                                              Nadina написал(а):

                                                                                              Viziton, много знаешь.

                                                                                              предупреждение ?
                                                                                                  #51
                                                                                                  23.11.2012 11:17
                                                                                                  Откуда: Сочи
                                                                                                  Сообщений: 36162
                                                                                                  Карма: 125.94
                                                                                                  Handiza написал(а):

                                                                                                  Путь туда не лежит.


                                                                                                  Печалька.
                                                                                                      Страницы: 1 2 3

                                                                                                      Вы не можете комментировать. Для этого нужно зарегистрироваться или войти

                                                                                                      Нас уже 247310!
                                                                                                      Новый пользователь: Trener101
                                                                                                      Сейчас на сайте 139 пользователей

                                                                                                      Прямой эфир



                                                                                                      FoodMarkets.ru © 2008−2024 Пользовательское соглашение