- horhe99
- Откуда: Москва
- Сообщений: 1135
- Карма: 3.83
- Handiza
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 2753
- Карма: 0.43
Суть — отстаивать права трудящихся перед работодателем за счёт массовости движения и высокой степени консолидации позиций. Это возможно эффективно делать в случае : крупный работодатель и массовые профессии или работодатель-государство и сотрудники отрасли.
В данном случае ничего этого нет: менеджеры, по сути, профессионалы-одиночки, зачастую работающие в негосударственных конторах среднего, а то и мелкого масштаба. За счёт чего/кого вы сможете защитить свои права? Если из-за ваших проблем в Рускарте или Главпродукте за вас "впишутся" парни из Микояна и Русакоголя — что будет? Зеро будет. Вашим боссам плевать на позицию клерков из других компаний. Абсолютно. Да и самим клеркам на мышиную возню в других конторах — плевать тоже.
Пути два.
Создавайте сильный внутренний профсоюз в конкретно вашей конторе. Но реально здравый работодатель с вами разберется на раз-два.
"Капитализируйте" себя самого. Результативный профессионал — дефицитный товар на рынке труда и способен сам защитить свои правы рыночным способом.
Остальное — блуд, этакий профсоюз союз неудачников и ушлёпков, всероссийское движение лузеров.добавлено через 3 минуты 33 секундыhorhe99,
Друг, устройся на нормальную работу в нормальную контору, хорошо работай, требуй/проси оценивать тебя справедливо, не устраивает — ищи дальше.
- Belyi
- Откуда: Череповец
- Сообщений: 13756
- Карма: 11.43
75% специалистов нашей профессии считают, что "барыга барыге враг"…Handiza написал(а):высокой степени консолидации позиций.
- Handiza
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 2753
- Карма: 0.43
Belyi написал(а):75% специалистов нашей профессии считают, что "барыга барыге враг"…
Я думаю, скорее всего, это не так. Просто безразличны друг к другу. Вражда — "плотная" эмоция, она требует работы, мотивирует и пр. А тут — просто пофиг и всё.
- Belyi
- Откуда: Череповец
- Сообщений: 13756
- Карма: 11.43
- EAM
- Откуда: Москва
- Сообщений: 783
- Карма: 1.02
Сейчас правящая партия Единая Россия.Если эта партия
захочет создать профсоюз , тогда реализация проекта будет
на 100%.Однако правящей партии профсоюз не нужен.
Политическая ситуация непрочная.Кому хочется проблемы
иметь под боком.Партия единая Россия и её костяк чиновники.
А они себе головную боль не будут создавать.Ещё, для создания
профсоюза нужны деньги.Зажмут того, кто даст деньги.Поэтому профсоюза крупного в ближайшее время не будет!
- Handiza
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 2753
- Карма: 0.43
Belyi написал(а):ну не вражда а конкуренция))))
Так это — другое. Шахтёры или металлурги тоже между собой конкурируют. Кто — за график более удобный, кто — за баб. Это им особенно не мешает бороться за свои права.
Так и менеджеры: кто воюет из-за тех же тёлочек из отдела маркетинга, кто — из-за квот на дефицит. Но фундамента для борьбы за общие права у них нет. Да и чисто мужского в них зачастую меньше, чем у тех же строителей. Офисный планктон не часто бывает брутальным. К сожалению.
- Belyi
- Откуда: Череповец
- Сообщений: 13756
- Карма: 11.43
Сегодня вечером готов доказать обратное))). На пару с Олегычем)). Присоединяйтесь!Handiza написал(а):Офисный планктон не часто бывает брутальным.
- Viziton
- Откуда: Москва
- Сообщений: 25369
- Карма: 26.82
Точно ))Belyi написал(а):Сегодня вечером готов доказать обратное))). На пару с Олегычем)). Присоединяйтесь!
Даёшь "Мурку" ! )))))))
- Nadina
- Откуда: Сочи
- Сообщений: 36162
- Карма: 125.94
Handiza написал(а):Офисный планктон не часто бывает брутальным. К сожалению.
Belyi написал(а):Сегодня вечером готов доказать обратное))).
А я не верю все равно.
Ради встречи с Handiza могла б в тутуновку пешком уйти…
- Belyi
- Откуда: Череповец
- Сообщений: 13756
- Карма: 11.43
Даю, Алексей! ))). Но позже)))Viziton написал(а):Даёшь "Мурку" ! )))))))
Ну тогда, Надежда, дорога Вам в город герой ЕкатеринбургNadina написал(а):могла б в тутуновку пешком уйти…
- Handiza
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 2753
- Карма: 0.43
EAM написал(а):Однако правящей партии профсоюз не нужен.
Нужен. Есть такой всероссийский профсоюз со Шмаковым во главе. Прихлебатели при партии, шустрят на обслуге. Свою функцию в интересах партии выполняют.
Есть сильные независимые профсоюзы у автомобилестроителей, шахтёров. Вот их лидеров мощно прессуют, кто-то уже присел за экстремизм, кто-то скурвился. Нормальная такая классовая борьба. Но там есть социальный базис, есть механизм влияния.
А "профсоюз менеджеров" — это что такое? У нас-то менеджерами кого только не кличут: от уборщика (синий воротничок) и снабженца (белый воротничок) до главврача (интеллигенция).
Хотите играть в революцию — читайте Маркса, Ленина, Мао. "Капитал" до сих пор справедлив, и не только в исполнении Ляпис Трубецкого. Только хрен кто в офисе этот томик одолеет, на "Русский репортёр"или "Эксквайр"-то не всех хватает. Максимум — "Плейбой" и программа передач.
- EAM
- Откуда: Москва
- Сообщений: 783
- Карма: 1.02
профсоюза, у него есть недвижимость от старого Советского профсоюза.У нас нет профсоюза, как например в Греции.Там
они борются за свои права.Наш Шмаков не будет бороться
с Правительством РФ.Он никто для народа
- Handiza
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 2753
- Карма: 0.43
EAM написал(а):Наш Шмаков не будет боротьсяс Правительством РФ.Он никто для народа
Конечно.добавлено через 1 минуту 54 секунды
Belyi написал(а):Handiza написал(а):Офисный планктон не часто бывает брутальным.Сегодня вечером готов доказать обратное))). На пару с Олегычем)). Присоединяйтесь!
Питие не есть брутальность. Побег мальчиков в мир иллюзий о собственной крутости.
- EAM
- Откуда: Москва
- Сообщений: 783
- Карма: 1.02
из пенсионеров сегодня. Моя жена в 1973 и 1974 году была
объявлена победителем соц. соревнования.Профсоюз ей вручил
значок и удостоверение.Генерал, вручавший эту награду, сказал,
Люба береги документ на пенсии пригодится.При оформлении
пенсии такая бумажка дает льготу сейчас на бесплатный проезд
в электричке, 50% оплата за электроэнергию, воду, отопление, газ
и телефон.Вдруг Ваши родители, бабушки, дедушки не воспользовались такими бумажками и не имеют удостоверение Ветеран Труда.
- Handiza
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 2753
- Карма: 0.43
Nadina написал(а):Ради встречи с Handiza могла б в тутуновку пешком уйти…
Сердце мое учащенно забилось А Вы, Надя, откуда? А то то Кадис, то Кстово Я тоже езжу по стране)))
- FISHKA
- Откуда: Санкт-Петербург
- Сообщений: 59230
- Карма: 37.63
- Viziton
- Откуда: Москва
- Сообщений: 25369
- Карма: 26.82
Это вы ещё Бэзр-Шеву не засталиHandiza написал(а):А то то Кадис, то Кстово
- Handiza
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 2753
- Карма: 0.43
Nadina написал(а):я из Заречного.
пензенского или свердловского?добавлено через 1 минуту 29 секунд
Viziton написал(а):Это вы ещё Бэзр-Шеву не застали
Ну, в Беэр-Шеве я бывал, тут меня не проведёшь
- Nadina
- Откуда: Сочи
- Сообщений: 36162
- Карма: 125.94
Handiza написал(а):пензенского
Да.
А, если б была из
Handiza написал(а):свердловского
то тада пришла бы пешком.
Viziton, много знаешь.
- Stefa
- Откуда: Нью-Йорк
- Сообщений: 1008
- Карма: 2.06
FISHKA написал(а):нереально. профсоюз менеджеров.
Засыхаешь как гербарий от скромности
Массовик затейник живет в тебе и да здравствует
Ты организатор по этой части -покататься на соседней козе -стырить колхозные яблоки -покурить травы тяпнуть севухи ну и полапать пионерок
Бьюсь об заклад с твоим даром профи — получится скоммуниздиться
- Handiza
- Откуда: Екатеринбург
- Сообщений: 2753
- Карма: 0.43
Nadina написал(а):Handiza написал(а):пензенскогоДа.
Нда… Путь туда не лежит. Остаётся нейтральная территория.
- Viziton
- Откуда: Москва
- Сообщений: 25369
- Карма: 26.82
предупреждение ?Nadina написал(а):Viziton, много знаешь.
- Nadina
- Откуда: Сочи
- Сообщений: 36162
- Карма: 125.94
Handiza написал(а):Путь туда не лежит.
Печалька.