В двух словах: крупная международная транспортная компания, которую все в принципе знают и которая возит "всю Россию" от паллета повезла наш сборный груз (несколько паллет) в новый (для нас) город.
Компания сдает товар следующим образом: водитель сгружает паллет грузополучателю, ему штампуют Транспортные накладные, а на содержимое паллета и на обычные Торг-12 он, как говориться, насрать хотел.
Так вот: Грузополучатель при приемке сразу обратил внимание, что паллет был "завален" и товар сместился, а так как в паллете жестяные банки, много товара помялось и пришло, соответственно, в нетоварный вид.
Обычно в таких случаях в накладной водитель пишет, что "Паллет внешних повреждений не имеет", типа, это мы туда мятые банки погрузили.
А в этом случае водила видать понял, что попал и вообще ничего писать не стал и быстренько с Транспортными накладными свалил.
Грузополучатель сам перебрал паллет и повычеркивал из накладной брак.
Акт составлять было уже не с кем-водителя то нет-брак собрали в кучу и клиент оставил его у себя.
Транспортная компания неделю об этом молчала, потом, когда я стал их теребить, выслали-таки сканы накладных с вычерками и мы, мягко говоря, офигели от количества брака. Позвонили клиенту (Грузополучателю) и выяснилось данная ситуация.
Транспортникам выставили претензию -но они говорят, пардон -где Акт? где доказательства, что мы завалили паллет.
Клиент весь брак сфотографировал, прислал нам фотоотчет, мы говорим транспортникам-хорошо, верните брак обратно-они: -пожалуйста, но за Ваш счет, причем, пришлите ещё на него заявку, у нас так принято -а из смысла заявки выходит, что мы сами их просим за наш счет привести этот брак и согласны это дело безоговорочно оплатить.
Вот такая ситуация. И платить не хотят за брак и сам брак на большую сумму не вернуть…
Вопрос-у кого то были подобные случаи и как поступать ?

Andy128, вопрос: а водитель расписался в накладной на местах, где были вычеркнуты позиции заваленные?

Andy128, сожгите им склад и пару машин

eurepid, молодец! Вот ведь добрый какой человек!

Katsap написал(а):

молодец!

а по другому не понимают

Andy128 написал(а):

Транспортная компания неделю об этом молчала, потом, когда я стал их теребить, выслали-таки сканы накладных с вычерками и мы, мягко говоря, офигели от количества брака

Так значит вычерки в накладных, что у транспортной компании есть? Подпись водилы есть? Можно оформить как недостачу, пусть рожают (извините) то что было вычеркнуто. И при чём не в бракованном, а в нормальном виде.добавлено через 4 минуты 44 секунды

eurepid написал(а):

сожгите им склад и пару машин

И в сверхсрочный отпуск. В солнечный Магадан.

Alexsandr675 написал(а):

И в сверхсрочный отпуск. В солнечный Магадан.

ну ежели вы на публику развлекаться будете

Я ж сразу написал — водила НИГДЕ в ТОРГ-12 не расписался, он отчитывается только по Транспортным накладным (бывшим ТТН) — их ему пропечатали, а паллеты по документам принимал клиент уже без него.
Транспортная и напирает на то, что, извините- где Акт , где подпись водителя ? — а водитель, когда увидел, что клиент увидел заваленный паллет, сразу слился.
Так он, кстати, теоретически даже не видит накладных ТОРГ-12, он сгружает товар, передает конверт с Торг-12 и СЧЕТ-ФАКТУРОЙ, ему пропечатывают Транспортную накладную и он таков. Эта международная транспортная Компания вообще теоретически может не возвращать Торг-12 по Договору, возврат накладных- это отдельная ПЛАТНАЯ доп. услуга!

Ну позвоните какому нить руководителю этой конторы и пообщайтесь с ним.
Если контора дорожит репутацией, то скорее всего вопрос решится.
Если не решится, то название в студию, страна должна знать своих героев.
А вообще тут все виноваты и во многом, ваш покупатель. Адекватный чек, не стал бы принимать заваленный товар так как сделали это они.
Думаю с их руководителем тоже есть о чем поговорить.
В общем, даже если и не удастся отбить все потери, то минимизировать их можно.
В конце концов жесть не стекло, есть то можно ))
Пусть их склад ест ваш продукт, чтобы знали на будущее ))

floxybiscuits написал(а):

А вообще тут все виноваты и во многом, ваш покупатель

согласен — паллет плохо запалечен, скатывали на рохле завалили или еще как, замяли… упс так привезли вот фото…

proshin, Ну а чо тогда?
Делить надо на троих убыток и на будущее быть предусмотрительнее.

Andy128, да, впредь урок и причем урок клиенту. Ситуация сложная. Надо было, конечно, давать водиле на подпись с вычерками накладную для подписи. Тут я полностью поддержуfloxybiscuits — звоните руководителю компании и объясняйте ситуацию.

Контора крайне формализирована и чудовищно структурирована.
Перевожу — высшее звено для нас -руководитель менеджера, который нас обслуживает.
Естественно, ему я позвонил в первую очередь-ответ: пишите претензию, а вот и правила её написания:
"Уважаемый клиент!
При возникновении претензионных ситуаций, просим придерживаться следующей инструкции:
· Претензия оформляется в письменном виде на бланке компании, должна содержать:
- исх. № и дату,
-ссылку на действующий договор,
- номер внутренней Транспортной накладной,
- номер накладной ТОРГ-12,
- расчет суммы претензии ,
- подпись уполномоченного лица,
- печать компании.
· К претензии должны быть приложены следующие документы:
- акт, подписанный водителем,
- накладная ТОРГ-12,
- оригиналы или надлежащим образом заверенные копии документов, дающие право на предъявление претензии."

Andy128, Пусть рук-ль покупателя накажет своих складских в порядке профилактики, выдав им з/п вашим продуктом. Ну а уж вы по себестоимости посчитайте стоимость брака. Делов то поди на копейки.

Vasiliy67 написал(а):

Надо было, конечно, давать водиле на подпись с вычерками накладную для подписи

Еще раз повторюсь: "Водитель транпортной компании даже не видит накладных ТОРГ-12, он сгружает товар, передает конверт с Торг-12 и СЧЕТ-ФАКТУРОЙ, ему пропечатывают Транспортную накладную и он таков. Эта международная транспортная Компания вообще теоретически может не возвращать Торг-12 по Договору, возврат накладных- это отдельная ПЛАТНАЯ доп. услуга! "
Документами для перевозки является внутреняя накладная Транспортной организации и Транспортная накладная, вот так!

floxybiscuits написал(а):

рук-ль покупателя накажет своих складских в порядке профилактики, выдав им з/п вашим продуктом.

Так с нас ТРЕБУЮТ за наш же счет брак вернуть нам обратно!

floxybiscuits написал(а):

Делов то поди на копейки.

Брака на 14 000 рублей, не совсем копейки

Andy128, Нет ну все правильно они Вам пишут. Не могут же они на основании Ваших слов только возмещение сделать? У них своя бухгалтерия есть, которая их порвет за каждую недосданную бумажку.
Насколько я понимаю, если вы составите акт приемки задним числом и напишете что водитель отказался от подписи, то этот документ в принципе может прокатить. Но на будущее сами понимаете.

floxybiscuits написал(а):

Не могут же они на основании Ваших слов только возмещение сделать?

Ну почему, клиент готов подтвердить для суда, что брак вызван неправильной перевозкой.
Вопрос-как в другом городе с него снимать показания и где, кроме суда они прокатят …

Andy128, Ну смотрите на 14 тыр по продажной, по себестоимости тыр на 10. 10 тыр разделить на грузчика, начальника смены и завсклада — получается не так уж и много. Даже если и много, то профилактика — золотая вещь, далее будут как муравейчики трудиться, грамотно и слаженно. Пообщайтесь с покупателем, если он дорожит вашими отношениями то должен пойти на встречу. Ну а если нет, то тут конечно ничего не поделаешь.добавлено через 1 минуту 28 секундAndy128, Ну вы что реально из-за этого судиться будете?
Посчитайте возможные издержки на суд и риски проиграть! Будет Вам еще добавка к вашему убытку.

А что? Перевозчики берут предоплату?

floxybiscuits написал(а):

покупателем, если он дорожит вашими отношениями то должен пойти на встречу

Там тоже все очень странно: они только исправления вносят в накладные. а Акты составляют Только для "МАРС"а и "Кока-Колы" -вот такой подход…

В прошлой конторе, где работала, отправляли товар наемными машинами.

1. всегда новому клиенту отправляла лист А4 с "прошу ознакомиться с правилами приемки товара", так как это я такая грамотная, знаю, что водилу надо до последней коробочки осмотренной держать и все подписи собрать, а руководитель отдела закупа тётя Люся из Верхнего Пупкина даже не понимает зачем на товарных накладных печати ставить. Это ВАШ товар и потом ВАШ геморрой, поэтому лучше позаботиться и предусмотреть ВСЕ возможные трудности.
2. Изучите ваш договор, где должно быть прописано кто и за что отвечает в таких ситуациях, оказывается, не во всех договорах такие пункты могут быть прописаны, и доказывай потом в суде, что до того как к тёте Люсе пришли мятые коробки и списание она сделала на пол ляма, вы были в панибратских отношениях и обо всех нюансах работы договаривались устно.
3. В большинстве случаем вы виноваты, что не предупредили клиента о нюансах работы, клиент виноват что отпустил водителя не собрав документов. как показывает практика-не пойман не кайф, поэтому что-то доказать будет сложно, и тут конечно предлагают делить убытки на троих, но как показывает практика, мятое уценять будете 50 на 50.

Попробуйте написать транспортникам письмо, в котором должна быть суть проблемы, что водитель отказался выдать документы, отказался расписываться, и уехал, далее отправляйте письмо в компанию, фотографию товара, сумму убытков. зафиксируйте кто письмо принял, ФИО, дату, кому это письмо передадут, и дозванивайтесь до этого лица.
В общем, пробуйте и удачи!

ааа.и еще, сохраняйте всегда все заявки транспортникам. все подтверждения, в общем, всю эту макулатуру, у меня бывали случаи когда я локти кусала из-за того что какие-то бумажки выкидывала.

Пежо написал(а):

Перевозчики берут предоплату?

Нет, мы платим с отсрочкой, но эта компания сборные грузы нам таскает регулярно по многим направлениям, и в Сибирь и на Урал кроме неё никто сборный груз (1-2 паллета) 1 раз в неделю регулярно не возит…
И сейчас поменять её не реально, я читал Договор альтернативной компании -они тоже за содежимое паллета не отвечают, там совсем смешно.
Если не платить за эту поставку, то они не отвезут остальные- по сетям в сибирских городах будет недопоставки и огромные убытки.

tvk, спасибо, есть разумное зерно.

Andy128, Короче, я Вам конечно сочувствую, но радуйтесь, что это одна палета, а не перевернувшаяся фура например. Извлеките из этого случая урок. Ну и попробуйте сообразить на троих конечно.

tvk написал(а):

отправляли товар наемными машинами

аналогично.
Один раз транспортники сквасили нашу рыбу, должны были везти в режиме, но видно водила соляру сэкономил. Водилу не найти он уже в рейсе(а может обдурили), в общем концов не нашли.
После этого случая ищу попутки с догрузом, хлопотно, но зато все приходит тип-топ.

если бы клиент не подписал водиле транспортную, тот бы как миленький ждал разбор палета и подписал бы накладную. а так … очень похоже что палет завалили при разгрузке и потом кладовщик и водила, тертые калачи, быстро нашли решение устраивающее их. но не васAndy128, добавлено через 8 минут 50 секунди почему о порче груза узнается от транспортников а не от самого клиента. если я правильно понял

Andy128, Еще раз повторюсь: "Водитель транпортной компании даже не видит накладных ТОРГ-12, он сгружает товар, передает конверт с Торг-12 и СЧЕТ-ФАКТУРОЙ, ему пропечатывают Транспортную накладную и он таков. Эта международная транспортная Компания вообще теоретически может не возвращать Торг-12 по Договору, возврат накладных- это отдельная ПЛАТНАЯ доп. услуга! "
Документами для перевозки является внутреняя накладная Транспортной организации и Транспортная накладная, вот так!

Так как для ТК документом приемки-передачи является Транспортная накладная, то при получении груза грузополучатель, в случае боя, недостачи, повреждения и т.д. делает отметки в транспортной накладной ТК и дает под роспись водителя-экспедитора, так же можно составить Акт, если это предусмотрено договором с перевозчиком, в этом случае бланк Акта должен выдать экспедитор (так как у них обычно акты внутреннего образца), после этого на основании этих документов составляется претензия, и уже на основании ваших ТОРГ12, с/ф, платежных документов рассчитывается сумма убытка и передается в ТК. Если же в транспортной накладной не указано, что были повреждения, стоит печать и подпись принимающей стороны, то это уже ее проблемы, ИМХО.