Volka1971 написал(а):

Пусть ещё объяву здесь босит в спец.разделе и всё будет ОК

Я ему уже это посоветовал (см. выше). Здесь же табачники тусуются. По крайней мере есть предложения на Доске объявлений.добавлено через 1 минуту 42 секунды

Koc написал(а):

Думаю этот товар не для розницы .максимум инет магазины.

Костик, а ведь это идея! Для электронных сигарет! У них же пачка — пластмассовая коробочка! Чтобы не царапалалась! BoxForSmoke, дарю идею бесплатно!

funk71 написал(а):

Под своими клонами!

Дим, нема у меня клонов ))))

Viziton написал(а):

Сообщений: 5880

сам справляюсь )))

Дима . ты прям генератор идей )) проси откат )

ДЕНИС ВШ написал(а):

Обычный партсигар или портсигар, люди покупают из-зи "курение убивает" и курят спокойно, а это , ерунда из картона никому не нужна.

Не спорю, портсигар имеет ряд существенных преимуществ, но в нем есть один минус, который сводит на нет использования портсигара — это нужно постоянно пополнять его сигаретами вынимая их их пачки, на это нужно время и рано или поздно любимый портсигар ложиться на полку, правда иногда использование портсигара становится ритуалом для курильщика, но это не частые случаи…

в данном же случае, мы предлагаем простым легким способом (вынул-всунул-закурил) использовать гораздо более дешевый вариант портсигара, где не надо вытаскивать все сигареты из пачки… тем более если же продукт не оправдывает надежд покупателя он не сильно расстроиться из за 59 рублей… а портсигары стоят гораздо дороже.

funk71 написал(а):

Вот боковой боксик с торца для зажигалки будет более приемлемым вариантом. Я так думаю

один американец уже запатентовал такую штуку, только там был не чехол, а не посредственно сама пачка сигарет с 20ю спичками…

Alesich написал(а):

мож в ассортимент себе включите сей "девайс"?)))

уже есть люди которые на этом зарабатывают, зачем им портить бизнес, они же свои семьи кормят, тем более, что я и еще с этим совсем не разобрался… работы — не паханое поле)

funk71 написал(а):

Для электронных сигарет! У них же пачка — пластмассовая коробочка! Чтобы не царапалалась!

на перспективу можно подумать, спасибо)

к стати, с радостью приму предложения о сотрудничестве на взаимовыгодных условиях :)

Alesich написал(а):

и, мне кажется, что еще сувенирные магазины смогут заинтересоваться.

есть прям табачные сетки

mivis написал(а):

Кстати, вот это можно запатентовать

и это уже есть, в портсигарах, даже китайских, есть отделение для зажигалки.

Lunin91 написал(а):

есть прям табачные сетки

сегодня ездил на встречу в одну ТФ, которая осуществляет поставки в табачные киоски… после маленькой презентации они отказались с нами сотрудничать, сказали что по условиям контракта с табачными фирмами они не могут продавать нашу продукцию… я не понял с начала, что за бред, при чем тут табачная компания и наша сувенирная продукция, спорить не стал… решил спросить у вас Господа форумчане, что за финт ушами такой? что это такие за условия контракта интересные? поделитесь, может кто то знает?

BoxForSmoke написал(а):

то за финт ушами такой?

Ваша продукция скрывает от глаз потребителя их (производителей сигарет) лейбл… — Как версия…

Dmitriy-B72 написал(а):

Ваша продукция скрывает от глаз потребителя их (производителей сигарет) лейбл… — Как версия…

вполне возможно…, тогда сразу наводящий вопрос — как мне тогда сотрудничать с табачниками?

BoxForSmoke написал(а):

как мне тогда сотрудничать с табачниками?

Стилизовать под определённый сигаретный бренд (который готов будет с вами работать) и участвовать в акциях вместе с ними!
Например: покупаете 2-е пачки "Marlboro" (или "Kent" или … ) получаете в подарок стильный кисет для табака …
"А кто возьмёт билетов пачку — тот получит ВОДОКАЧКУ! " (с)

Dmitriy-B72 написал(а):

Стилизовать под определённый сигаретный бренд (который готов будет с вами работать) и участвовать в акциях вместе с ними!
Например: покупаете 2-е пачки "Marlboro" (или "Kent" или … ) получаете в подарок стильный кисет для табака …

табачники это и сами сделать могут, а патент обойти в наше время ни для кого не составит труда :( печаль((добавлено через 6 минут 32 секундыИ еще вопрос, как выйти со своим товаром на дистрибьютора или в сеть? сорри за наивность, но как я описывал в теме, я в этом деле новичок)

Dmitriy-B72 написал(а):

Ваша продукция скрывает от глаз потребителя их (производителей сигарет) лейбл

тогда б и портсигарами не торговали.

Lunin91 написал(а):

тогда б и портсигарами не торговали.

BoxForSmoke, говорит о компаниях которые

BoxForSmoke написал(а):

осуществляет поставки в табачные киоски…

не уточнив, правда что они поставляют: табак (сигареты) или аксессуары… Если они поставляют табак (сигареты), то портсигары им не интересны, по вышеназванной мною причине, а если акссессуары, то они видят в BoxForSmoke, конкурента… — Думаю, так…

Dmitriy-B72 написал(а):

табак (сигареты) или аксессуары… Если они поставляют табак (сигареты), то портсигары им не интересны, по вышеназванной мною причине, а если акссессуары, то они видят в BoxForSmoke, конкурента… — Думаю, так…

тогда по логике получается, что табачной сетью мы не найдем общего языка и не важно чем она торгует сигаретами или акксесуарами. тогда какого рода нам нужен оптовик? с кем работать? самому работать с сетями не реально, столько денег у меня сейчас нет… из опыта напрямую общаться с ТТ тоже не вариант.

BoxForSmoke, Придумать продукт, полезность и уникальность которого определяется исключительно Вашими способностями ремесленника — это, только начало пути… Самое главное для Вас, теперь проявить (раскрыть) свои предпринимательские способности…
Здесь, на сайте много тем посвящённых маркетингу, НО! — Вы должны принять как аксиому то обстоятельство, что Маркетинг — это основа основ! И его (маркетинг), при условии создания Вами уникального продукта, должны провести Вы сами, а не какие-нибудь маркетинговые агенства! Многие "гуру" будут Вас уверять в том, что спрос порождает предложение, но это не так или, по крайней мере, не всегда так! Простой пример: Когда-то на рынке полностью отсутствовал спрос на компьютеры, и в этом случае — предложение порадило спрос! Таких примеров может быть вагон и маленькая тележка…
Главное — не произвести продукт, а продать его! Поэтому, рекомендую Вам "накидать" бизнес-план!
Тут ничего страшного нет, от Вас требуется корректный маркетинг, в то время как математическую модель (финансовый план) Вам сделают специалисты…
*** Маркетинг делайте сами, изучайте рынок сами, если товар на рынке не представлен, то — изучайте рынок товаров субститутов (взаимозаменяемые товары: чай-кофе) и комплементарные товары (взаимодополняемые: сигареты-спички, зажигалка, портсигар).

Согласно Вашему маркетингу специалисты и общетают математическую модель бизнес-плана, НО! Если в исходных данных (калькуляция себестоимости, предполагаемый объём реализации, маржинальный доход и т.д.) будут иллюзии, то и на выходе будут иллюзии! Другими словами, Вы можете получить чедесный бизнес-план (ещё и за деньги) который, при этом, не будет иметь ничего общего с реальностью…

По бизнес-планированию куча инфы и литературы…

p.s. Правильно составленный план — это 50% работы!

Abigel,
ничего подобного! Я предлагал сетям наш продукт, аналога которому нет в России. Их ответ был стандартным. Продукт — супер! Брать готовы! Цена входа — такая-то…

Dmitriy-B72, Браво!
Ненавижу маркетинг, хотя убеждён, что спрос делаем мы. Что продаём, то и покупают. Маркетинг наверно помогает сделать продукт уникальным по отношению к аналогам, то есть порождает у потребителя спрос именно на этот продукт.

Dmitriy-B72, Спасибо, за дельный и конструктивный совет, на самом деле прежде чем начать производить эту продукцию я для себя сделал бизнес план, провел кое какое исследование рынка, прорабатывал целевую аудиторию и т.д. как только я понял на цифрах, что мне выгодно заниматься этим я запустил производство… но вот, уже имея готовую продукцию я опять возвращаюсь и к бизнес плану и к маркетингу, так как то видение что было в период азарта было далеко необъективным, сейчас, когда я увидел столько непонимания со стороны рынка решил пересмотреть свои взгляды на свою продукцию… это не значит что руки опустились, просто как говорят с небес на землю) надо работать… добавлено через 1 минуту 29 секунд

Laci написал(а):

Продукт — супер! Брать готовы! Цена входа — такая-то…

можно с этого момента по подробней)))

BoxForSmoke,
пример: Окей запросил за 4 магазина, 8 наименований 500 000 руб. в год.

Laci написал(а):

пример: Окей запросил за 4 магазина, 8 наименований 500 000 руб. в год.

вот именно это я и имел в виду… а продажи увеличивай уже сам за счет маркетинговых мероприятий, но есть еще такое понятие как бонусы по итогам продаж? или это все входит в стоимость "входного билета"? какие еще бывают подводные камни?добавлено через 1 минуту 21 секундуне зная этих элементарных понятий мне трудно просчитать даже элементарную рентабельность… поясните плз, буду крайне признателен)

BoxForSmoke написал(а):

я для себя сделал бизнес план

Скорее всего, Вы сделали не полный бизнес-план, а некоторую его часть… Т.е Вы, наверное, чётко просчитали себестоимость производства и юр. модель (т.е. организационную форму предприятия в виде существования, например: ООО, ИП и т.д.) — этого мало!

Безнес-план — это не начальный проект, не проект который существует на стадии "старта"! Бизнес-план — это скелет Вашего бизнеса! Скелет, на который Вы наращиваете "мышцы"… Нет ни единого бизнес-плана, который не имел бы изменений в будущем!

"Любые планы существуют для того, чтобы в них вносились изменения! " (с)

НО! *** "Если Вы не знаете куда идёте, то откуда Вы узнаете, что Вы туда уже пришли! "(с)

p.s. Бизнес-план необходимо рассчитывать по самому пессимистичному сценарию! добавлено через 5 минут 32 секундыBoxForSmoke, попробуйте предложить Вашу продукцию, магазинам сувенирной продукции, тем торговым точкам, которые продают всякие приятные безделушки для особых случаев, как-то день рождения, юбилей и т.д.

Не заморачивайтесь на больших сетях. С маленькими магазинами достаточно и отсрочки платежа или комиссии…

согласен с Dmitriy-B72, — не заморачивайтесь с сетями… нерентабельно с ними работать с таким продуктом, как Ваш BoxForSmoke, никто Вам не скажет — сколько запросит та или иная сеть… если у вас настолько сильно желание с ними работать — записывайтесь на встречу и проводите переговоры. Я общался с Океем, Метро, Ашаном… и у меня нет никакого желания работать с ними после выставления их условий. Например в Прибалтике наш продукт продается во всех сетях RIMI, Maxima, PRISMA и т.д. и нигде я не встречал таких хамских условий, как в России…
К сожалению многие производители и поставщики идут на их условия.

Dmitriy-B72 написал(а):

Бизнес-план — это скелет Вашего бизнеса! Скелет, на который Вы наращиваете "мышцы"…

спасибо, отличное определение… я по новому взглянул на свои труды)
может в будущем это кому нить пригодиться но для построения бизнес плана я использовал такие вот вопросы:
1. Что я собираюсь продавать?
2. Будут ли люди покупать то, что я продаю?
3. За какую цену я это буду продавать?
4. Где и как я это буду продавать?
5. Альтернативные товары, конкурентная среда и т.д.
естественно это основные вопросы, к которым еще много под пунктов и на которые я сам для себя отвечаю как самой идеей так и анализом рынка…

Dmitriy-B72 написал(а):

попробуйте предложить Вашу продукцию, магазинам сувенирной продукции, тем торговым точкам, которые продают всякие приятные безделушки для особых случаев, как-то день рождения, юбилей и т.д.

я не рассматривал этот вариант как основной по той лишь причине, что идеологическая составляющая моего продукта это — "Это способ устранения раздражения при употреблении сигарет", а уж потом интересный "девайс", который, как мне кажется должен быть доступен каждому потребителю сигарет.
Как минимум по своему примеру, в сувенирный магазин, я, как курильщик за всю жизнь заходил только пару раз, и то только тогда когда вставал в тупик — что же мне подарить!
Как правило, в таких магазинах продаются интересные и необычные товары, и где, есть как правило гораздо более интересные предложения чем мой товар и отношение к нему так же будет исключительно сувенирное) но это мое ИМХО…
я не исключаю этот способ продаж, но я не хочу с него начинать…

вопрос 6. рентабельно ли будет данное производство?

BoxForSmoke написал(а):

"Это способ устранения раздражения при употреблении сигарет"

Всё начинается с определения "миссии"! Возможно Вы, изначально не правильно выбрали миссию и определяющий девиз существования вашей идеи?
Объясню: Почему Вы решили, что Ваш продукт призван устранять раздражение? А есть ли оно (раздражение) вообще? Вы проводили социологические исследования? Если проводили, то исследование, какой целевой аудитории (группы), кто являлся Вашими респондентами?
Скажу больше: если Вы с таким слоганом

BoxForSmoke написал(а):

"Это способ устранения раздражения при употреблении сигарет"

пришли к продавцам сигарет с расчетом на взаимную "любовь", то, по меньшей мере, это глупо!

BoxForSmoke написал(а):

но для построения бизнес плана я использовал такие вот вопросы:

"Основные моменты бизнес-планирования

О чем следует помнить, приступая к бизнес-планированию? В первую очередь о том, какие задачи оно призвано решить. Как предпринимателю, так и потенциальным инвесторам важно, чтобы бизнес-план с максимальной полнотой описывал состояние и возможности данного бизнеса. И делал это ясно и точно. Краткость – сестра таланта, говорил классик. Это верно и в отношении бизнес-планирования.

Основная причина многословия здесь – непонимание пишущим того, какая информация должна быть размещена в каждом разделе бизнес-плана. Стремление выдать на-гора все, что вам известно вряд ли можно считать похвальным. Вы находитесь не на экзамене и тут несколько иные правила игры.

Так, к примеру, не нужно наращивать объем плана узкоспециальными терминами и технологическими подробностями. Для этого существует технико-экономическое обоснование. Пожалуй, это одна из первых ошибок, которую допускают новички на ниве бизнес-планирования.

Далее — не включайте в маркетинговые исследования информацию, не имеющую прямого отношения к разрабатываемому проекту. Статистические и макроэкономические данные необходимы. Но не нужно растекаться мыслию по древу и описывать общее состояние розничного рынка в стране, открывая небольшой магазин в конкретном городе. Если у вас есть желание блеснуть своей эрудицией и аналитическими способностями, то выберете другой жанр.

Помните о том, что с результатами ваших трудов предстоит ознакомиться людям, как минимум, не глупым – поэтому не стоит превращать бизнес-план в рекламную площадку. Ни один инвестор не клюнет на эпитеты вроде «уникальный», «не имеющий аналогов» и «не имеющий конкурентов», встречающиеся в каждом втором предложении. Будьте скромнее – если, конечно, не хотите подчеркнуть свою неопытность на данном поприще. Инвестора в первую очередь интересуют долгосрочные планы. Описание стратегии удержания своей доли рынка и привлечения клиентов скажут гораздо больше о потенциале проекта. А самому предпринимателю подобные утверждения тем более не помогут в разработке и развитии дела.

Но, самое главное, не ошибитесь в расчетах. Одна-единственная ошибка может попросту перечеркнуть результат ваших трудов. Мартин Лютер когда-то заметил, что дьявол скрывается в деталях. И это именно тот самый случай. Проверить информацию о выручке достаточно легко, обратившись к данным конкурентов в нужном секторе.

Завышенные доходы и заниженные расходы – не всегда результат злого умысла. Зачастую это невнимательно проведенные вычисления. Заработная плата, издержки на транспортировку, маркетинг, рекламу, даже на налогообложение часто занижаются, если составлением бизнес-плана занимается человек, не имеющий опыта развития бизнеса. Начинающие предприниматели могут не видеть различия между постоянными и переменными издержками при росте или сокращении производства. Более того, часто подменяются даже понятия инвестиционных и текущих затрат, когда размер капиталовложений, необходимых для налаживания бизнеса до выхода первой единицы товара или оказания услуги, смешивают с вложениями, требующимися при дальнейшем функционировании бизнеса.

Еще один момент, способный спровоцировать ошибку в расчетах – это ошибки при построении типовой модели. Выделить типовые товары и услуги бывает достаточно трудно. Тем более непросто сократить их число до 6, а в идеале до 1-2 единиц. Неверно проведенная оценка часто приводит к завышенным цифрам при составлении доходной части проекта.

Помните и о том, что маркетинговое обоснование проекта – одна из ключевых точек в разработке бизнес-плана. Работа эта самая ресурсоемкая и требовательная к квалификации маркетолога. Но без неё весь проект теряет ценность. Невозможно определиться ни с ценовой политикой, ни с объемами производства, не зная целевую аудиторию и потребности рынка сбыта.

Другой важный момент — анализ рисков. Постарайтесь проработать все возможные ситуации, чтобы не попасть впросак, и не оказаться автором голословных утверждений. Перечень рисков должен быль максимально подробным и охватывать финансовую часть проекта, и техническую, и организационную. Не приуменьшайте потенциал влияния тех или иных факторов и не превращайте эту часть исследования в демонстрацию собственного бесстрашия. Шапкозакидательство лишь создаст ощущение того, что вы плохо разбираетесь в вопросе. К примеру, большие проблемы может вызвать ситуация, когда рынок двигается не в том направлении, согласно которому выстроен денежный поток проекта, поэтому внимательно проработайте ваш сценарный анализ на основе экспертных оценок. Не учтенные варианты развития событий всегда создают ощущение пустого прожектерства, что, естественно, отталкивает инвесторов.

Впрочем, не стоит расслабляться, даже если маркетинговая часть вашего исследования выполнена так, что может претендовать на нобелевскую премию по экономике. Существует и последний камень преткновения, который оказывается роковым для многих бизнес-планов. Как не трудно догадаться, речь идет о выводах. Нередко предприниматель тратит весь свой аналитический запал именно на ту часть работы, которую он считает основной. В бизнес-плане оказываются представлены все показатели эффективности дела, но переход к конечным выводам о его прибыльности получается скомканным и невыразительным. Именно из-за этого результат вашего труда рискует оказаться в корзине." (с)

гугл в помощь… Всё это есть в инете…