pavel_s написал(а):

потом написать в твитере как это здорово

Блин, а вот с этого я вообще офигеваю… Напоминает какого-то восторженного подростка и несолидно напрочь…

трындите не трындите, а ЧМ в РФ будет. и ваше мнение никого не колошит

syrnik написал(а):

Не надо инвестировать СЕЙЧАС в футбол. Надо инвестировать в сельское хозяйство. Надо инвестировать в дороги (не между стадионами! ). Надо полностью перестраивать медицину — от поликлиники до производств. В образование, наконец, надо инвестировать! У нас жопа с пенсионерами — ни черта не работает! А миллионам россиян, извините, до фонаря — будет в Саранске стадион или нет!

Олег , еще раз рискну высказать свое мнение — сельское хозяйство ! какие инвестиции , разворуют (как сейчас и делается ) гораздо быстрее и качественнее , чем на любой подготовке к ЧМ . Во всем мире сх живет на дотации , Вы же грамотный человек , Вы советуете вкладывать деньги в заведомо убыточную отрасль ?
Строительство дорого Россия 22 млн баков в среднем километр дороги , Китай — 7 млн, Германия 11 млн . Какие инвестиции , куда ?
Инвестиции в пенсионеров — Вы про повышении пенсий ? Так это утопия , у нас трудоспособного населения все меньше , а связь покупательской способности и инфляции никто не отменял
Куда еще образование — согласен , надо , только не в виде Сколкова и т.п. мегапроектов , систему надо менять , людей , а то у меня сосед — скромный преподаватель Самарского Политеха ездит на аутбеке , смотришь и думаешь — а может не надо туда инвестировать , может людей там надо поменять и систему ? ТОже самое с медициной — кадровый вопрос гораздо шире , чем финансирование . Или кто-то верит , что если завтра ГИБДДшникам начнут зп платить в 50000 , они взятки брать перестанут ?
В-общем , во многом Вы правы , точку зрения уважаю, но думаю, что сложно это все и не так однозначно — "вложи денег в медицину и не проводи ЧМ по футболу — и в медицине все станет хорошо"

Edward написал(а):

Вы советуете вкладывать деньги в заведомо убыточную отрасль ?

чем обусловлено данное мнение хотелось бы понять?

Edward написал(а):

"вложи денег в медицину и не проводи ЧМ по футболу — и в медицине все станет хорошо"

Что ж так буквально -то… "Веревка — вервие простое… "

Позволю себе высказать свое личное мнение по существу вопроса:
Здесь привели много различных вариантов, куда можно потратить деньги вместо проведения ЧМ. Сельское хозяйство, медицина, образование, пенсии, зарплаты бюджетникам… Замечательные варианты. У них есть только один минус — все они приводят в тупик! Деньги, потраченные на социальную сферу, в наших условиях, вообще деньги на ветер!
Можно отвлечься от того, что два крупнейших инвестиционных проекта в России связаны со спортом (что по-своему замечательно). Прежде всего — это огромные инвестиции, которые могут стать локомотивом для всей экономики. Не спорю, что часть денег будет распилена, причем очень большая часть. Но эти инвестиции повлекут за собой, как снежный ком, еще большие суммы. Для того, чтобы строить спортивные объекты, ни для кого не секрет, нужно очень много строительных материалов. Бетон, арматура, песок, стекло, асфальт. Это все нужно купить? Для снабжения сочинских строек заводы стрят по всему ЮФО. Для строительства стадионов их будут строить по всей стране! Соответственно, огромное количество рабочих мест как на самих объектах, так и на производственных предприятиях, снабжающих эти объекты! (И не надо говорить про гостей из Средней Азии. Даже если они все сюда переедут, то всей потребности не закроют). Соответственно, для предприятий, обслуживающих стройки нужны предприятия, которые будут обслуживать их! И ми тоже нужны работники, и им тоже нужны деньги, им нужна офисная мебель, им нужна а электроэнергия, офисная техника и т.д. Все это называется эффектом мультипликатора! В конце концов (и это должно больше всего радовать посетителей этого сайта), приток рабочей силы повлечет за собой рост потребления продуктов питания! В конце концов деньги придут и в медицину, и в образование, и в охрану общественного порядка, и даже в сельское хозяйство!
Короче, пройдет Олимпиада, пройдет ЧМ, а экономика, разогнанная этими событиями, уже не остановится!
Как-то так

Progress написал(а):

Как-то так

Как-то не так, боюсь… Данные расклады хороши для развитых стран, мы же говорим, пардон, о России. Теперь берем сказанное Progress, делим на 18, 23, добавляем пакетик коррупции, густо перчим российской действительностью, где все то, что работает в других местах, у нас не работает вовсе, и получаем удивительное блюдо с жутким перерасходом по смете. У нас, извините, не Бразилия, где футбол — двигатель всего. Поиграли — и забыли. И остались со своими проблемами, которые так никто и не решил, а 500 миллиардов как корова языком слизнула.

Progress написал(а):

Короче, пройдет Олимпиада, пройдет ЧМ, а экономика, разогнанная этими событиями, уже не остановится!

Интересное мнение. Не понятно правда куда потом, после стройки пойдут строители и иже с ними от этого мультипликатора?
Инвестиции это вложения капитала в экономику с целью получения дохода. Дохода именно от этого мероприятия в которое вкладывают, а не трата денег и ресурсов на какое-либо мероприятие из бюджетных средств. Это все равно что муж пришел домой и сказал:я сделал инвестиции сегодня иду на футбол! Жена кричит: зачем ты последние деньги на билет потратил, у нас у сына ботинок нет зимних! муж: ты ничего не понимаешь! это была инвестиция, поход на футбол это только повод теперь мы зато потратим твою зарплату и купим ботинки, заправим машину и я поеду на футбол!

Вот дивляют меня и Progress, и Edward… Это ж какими гипертрофированными идеалистами надо быть, чтобы так трактовать сей мундиаль!
Неужели непонятно: все, что делает ЭТО правительство, неизменно растворяется, исчезает, не получается, тухнет… Вроде и порядочные люди оба, а — бьют себе лбы о действительность. Почему кретин Нургалиев еще у власти? Почему идиот Сердюков еще министр? Почему ворюга и дурак Зурабов извлечен из шкафа и отправлен послом на Украину?
Что еще надо сказать, чтобы стало понятно: ох, как кто-то погреется у огня этого мундиаля!

Хотя бы того факта, что к нам приедут (и проедут по 10 городам) огромное количество иностранных болельщиков (читай туристов), вполне достаточно, чтобы оправдать расходы. Вылизаные к ЧМ города + достопримечательности должны произвести впечатление. Возможно наладим туры по золотому кольцу…

pavel_s написал(а):

огромное количество иностранных болельщиков (читай туристов)

все таки лучше бы вложили в образование деньги… а то чисто математические понятия цифры заменяются какими обтекаемыми понятиями: огромное, превосходное, выгодное…

pavel_s написал(а):

вполне достаточно, чтобы оправдать расходы

Средняя цифра выручки с ЧМ — 4 млрд долларов. Затрат, как уже понятно, будет не менее 10. Чего мы там отобьем?

syrnik написал(а):

Чего мы там отобьем?

мы ни-че-го, для этого есть другие люди

Не любитель принимать участия вот в такой гимнастике голоса, но позволю себе небольшую ремарку. Самое простое — Нургалиев, Сердюков, Путин, Медведев, Онищенко и далее по списку — корумпированные, недалекие, непрофессиональные (далее по списку) люди… а вот вопрос — что если сейчас вместо них поставить Обаму, Маргарет Тетчер и Мохатму Ганди у нас в стране сразу появится цивилизованное гражданское общество и развитой некорумпированной экономикой? А может к сложившейся ситуации в стране имеет некоторое отношение и население этой страны? Которое собственно либо выбирает такое руководство, а их большинство (один Жириновский за которого реально голосуют чего стоит), которое собственно ворует (мягко говоря) что сможет, глушит дешевую паленую водку с утра у подъезда и далее опять же по списку… чемпионат мира по футболу конечно приведет к "осваиванию бюджетов", но даже если иисус христос счас спуститься с небес и начнет руководить этой страной, то нифига ничего тут не изменится, ибо население не позволит… ну только если через массовые расстрелы)))

Lunin91 написал(а):

трындите не трындите, а ЧМ в РФ будет. и ваше мнение никого не колошит

AndreAAA написал(а):

ибо население не позволит

сколько людей столько мнений, просто интересно каким образом оно не позволит?

Сколько идет ЧМ? Я не вкурсе. Месяц-другой. Месяц-другой и прибыль в 4 млрд. Плюсуем сюда все преспективы экономических выгод, и иммиджевые показатели (если все тьфу-тьфу-тьфу пройдет нормально) страны. Мы явно в плюсе.
Кстати, а 300 рябов на 8 лет растянуть — ~по 3 в месяц…

А Катар?
Малепусенькая страна по сравнению с Россией, у нее думаете все в порядке с образованием, медициной и взятонечеством.

syrnik написал(а):

А что потом — пес с ним

зато миллиардеров в стране прибавится

pavel_s написал(а):

Сколько идет ЧМ? Я не вкурсе. Месяц-другой. Месяц-другой и прибыль в 4 млрд. Плюсуем сюда все преспективы экономических выгод, и иммиджевые показатели (если все тьфу-тьфу-тьфу пройдет нормально) страны. Мы явно в плюсе.
Кстати, а 300 рябов на 8 лет растянуть — ~по 3 в месяц…

Уважаемое правительство вложите деньги в образование, хотя бы в математику! добавлено через 51 секунду

grezki написал(а):

зато миллиардеров в стране прибавится

с этим не поспоришь:-))))

AndreAAA написал(а):

если иисус христос счас спуститься с небес и начнет руководить этой страной, то нифига ничего тут не изменится

Полностью согласен с Арамисом. Посему- умолкаю, надоело. если хотят — пусть хоть по 20 яхт-клубов в каждом селе понастроят. Хоть чемпионат мира по керлингу к себе призовут! Только моей соседке-блокаднице, по чиновничьей ошибке и произволу получающей 6700 рублей пенсии, это — до фонаря. И мне — тоже. И еще многим другим. Show must go on

syrnik, Олег, твоя позиция непонятна. значит как за Зенит с евонными опять же фактически бюджетными газпромовскими средствами радоваться — это одно. а как ЧМ-2018 ну скажем так не хвалить — это другое. неувязочка выходит.

grezki написал(а):

как за Зенит с евонными опять же фактически бюджетными газпромовскими средствами радоваться — это одно

Зенит не представляет собой Россию. Это, фактически, частное предприятие с 50%-ным импортом игроков.
Их спонсор — опять же дело маркетологов и совести папиков.

syrnik написал(а):

Их спонсор — опять же дело маркетологов и совести папиков

их спонсор — тот же что и у ЧМ-2018, то есть вся странадобавлено через 39 секунд

syrnik написал(а):

Зенит не представляет собой Россию

Кот-д-Ивуар видимо…

grezki написал(а):

их спонсор — тот же что и у ЧМ-2018, то есть вся страна

Если ты думаешь, что я в восторге от нынешнего футбола — то заблуждаешься. Великие футболисты СССР играли по нынешним меркам бесплатно — но КАК играли! И Зенит-84 чемпионом стал — тоже не за миллиарды. А то, что сейчас происходит — это разврат. Не должен 25-летний пацан, сидя весь сезон на скамейке запасных, получать 20000$… ну не должен — и все!

grezki написал(а):

Кот-д-Ивуар видимо…

А хоть бы и его! Для меня, например, Спартак или ЦСКА — пустой звук, и уж никак не Россия… Скорее уж ваша "Сибирь" — Россия

syrnik написал(а):

Скорее уж ваша "Сибирь" — Россия

ну да Михайло Ломоносов еще сказал что нами прирастать Россия будет. только отдельные граждане с двойными гражданствами и прирастают чегойто… а у "Сибири" нашей футбольной спонсоров то особо и нету, хотя парни бились — молодцы. хоккеисты наши сейчас радуют.добавлено через 4 минуты 1 секунду

syrnik написал(а):

Зенит-84

помню Желудкова, Бирюкова, Ларионова, Давыдова и по моему Казаченок еще был

grezki написал(а):

Казаченок еще был

это до того…