В начале апреля на всю страну прогремело выступление первого вице-президента агропромышленного комплекса «Мортадель» Эльвиры Агурбаш, которая во всех красках рассказала о том, как торговые сети наживаются на населении во время кризиса. «Реальное время» побеседовало с Эльвирой Калметовной и узнало, насколько неадекватную наценку устанавливают сети, какие участники рынка особо свирепствуют, кто победит в войне между производителем и продавцом и насколько опасна для российской экономики та власть, которой сейчас обладают иностранные сети.

«Когда мы за 6 дней отгружали 44 фуры шашлыка, я вместе со всеми стояла по 8 часов и крошила этот шашлык»
— Эльвира Калметовна, расскажите, как вы пришли в бизнес и когда возглавили компанию «Мортадель»?

— Я родилась в Джамбуле — это юг Казахстана, а высшее юридическое образование получила в Москве. После окончания обучения была младшим научным сотрудником по разработке законодательства в области атомной энергетики в НИИ «Атоминформ». Позже у меня появились дети, и свое время я посвящала им.
После перерыва я начала работать в крупной компании «Mercury» — курировала открытие бутиков. Также я была руководителем отдела маркетинга в мясоперерабатывающей промышленности, была коммерческим директором на мясоперерабатывающем заводе и сейчас я первый вице-президент агропромышленного комплекса «Мортадель». Мой супруг — владелец комплекса, но он занимается более масштабными вопросами, а всей операционной деятельностью занимаюсь я.

Очень часто у людей возникают неверные предположения на этот счет. Однако мой личный сотовый номер на нашем предприятии знают все, начиная от уборщицы и заканчивая руководителями подразделений. Моя приемная всегда открыта для всех сотрудников. Я знаю, на каком оборудовании, на какой упаковочной машине сколько должно стоять людей. Когда у нас были большие объемы, я вместе со всеми надевала валенки, халат, перчатки, шапочку и работала. Когда мы за 6 дней отгружали компании «Дикси» 44 фуры шашлыка, я вместе со всеми стояла по 8 часов и крошила этот шашлык. Никогда в жизни ни один мой сотрудник не скажет, что я какой-то незримый генеральный директор. Я в курсе всего того, что происходит на нашем заводе.

Производители практически уничтожены, а у владельцев торговых сетей громадные обороты и финансовое лобби

— Мощным инфоповодом для российской прессы стало ваше выступление на парламентских слушаниях. Почему вы решил поднять эту тему? Стала ли для вас катализатором ситуация с «Дикси»?

— Как и большинство производителей, я долгое время молчала, боясь потерять торговую полку. Дело в том, что многим сегодня буквально приходится выживать и работать хотя бы ради денежной массы, чтобы не остановить производство. В противном случае мы увеличим свои долги, не сможем рассчитаться по заработным платам, налогам и так далее.

Но примерно в феврале 2017 года я прочитала в новостях о том, что президент России поставил задачу перед экономическим блоком — усилить темпы роста реальных доходов россиян, причем при помощи поддержки сельхозпроизводителей и пищевой промышленности. В тот момент я поняла, что в стране есть хотя бы один человек, которому это не безразлично, и вместе с тем я поняла, что иду в ногу с политикой нашего государства. И после этого я написала письмо в компанию «Дикси» господину Белякову, и это письмо попало в распоряжение СМИ.

Это было не первое мое обращение — в течение трех лет я писала письма в торговые сети, и в «Дикси» в том числе, а прежде чем мы подали иск, у нас прошло много встреч, на которых мы пытались решить этот вопрос в рамках партнерских, договорных отношений. К сожалению, нас не услышали — торговые сети были уверены, что производители будут молчать. Банкротиться, но молчать.

В своем письме к одной из компаний я попросила вернуть нашей компании 47 миллионов 360 тысяч рублей, которые они взяли с нас за услугу «Статистика динамики продаж продукции заказчика» — нас просто в ультимативной форме заставили это подписать, не предоставив услугу. Во-вторых, я попросила вернуть 57 миллионов рублей, которые у нас взяли: производителем была дана скидка «офф инвойс», а когда акция закончилась, нам выставили счет на эту сумму. Мы, в свою очередь, запросили кассовую отчетность, которую они не смогли подтвердить — мы не знаем, дошла ли эта скидка и была ли она вообще. И опять же нам поставили ультиматум — либо мы оплачиваем, либо нас выбрасывают с полки.

Производители практически уничтожены, а у владельцев торговых сетей громадные обороты и финансовое лобби

В случае со скидками наглость дошла до того, что они начали отгружать нашу продукцию по акционной цене так, что 90% нашей продукции каждый месяц мы отгружали за полцены. Как только мы начинали возмущаться, нам говорили: «Уходите».

И мы не имеем права ничего у них запрашивать. Даже когда мы подписываем договора с торговыми сетями, нам никогда не удается подписать протокол разногласий — все делается в одностороннем порядке.

«Вся пищевая и продовольственная безопасность страны будет в руках у крупного ретейла»
— О равном положении тут явно не идет речи…

— Знаете, в 2011 году порядка 50—60% у нас составляла несетевая розница, а сегодня если от нее осталось 15%, то это уже хорошо. Мелкая розница на сегодняшний день полностью уничтожена. Когда крупный ретейл пришел на рынок, он дал хороший демпинг цен, и давал он его за счет производителя. А после того как была уничтожена вся розница, они стали грабить производителей.

Еще один любопытный момент: как вы думаете, зачем торговым сетям собственная торговая марка? Торговая наценка у них там самая минимальная, у них нет производства… Сегодня торговые сети параллельно раскручивают собственные бренды, заставляя производителя уложиться в минимальную стоимость продукции. Так как производство сегодня «загнулось», громадные заводы с великой историей, с культурой производства, в погоне за денежной массой соглашаются на такие условия.

Мощности тех производителей, которые уже совсем выдыхаются, за бесценок скупят торговые сети. Самых крупных производителей они пока не трогают, потому что если они восстанут, то государство их сразу услышит, так что пока они дают им объем, тихо уничтожая всех мелких и средних производителей.

К тому моменту, когда они скупят заводы, у них уже будет собственная раскрученная марка, а затем они начнут сами производить продукцию, а когда они смогут сами заполнять свои полки, они начнут уничтожать крупных производителей. Вся пищевая и продовольственная безопасность страны будет в руках у крупного ретейла.

Производители практически уничтожены, а у владельцев торговых сетей громадные обороты и финансовое лобби

— В своем выступлении вы призывали покончить с творящимся беспределом. А что именно сейчас происходит с сетями и наценкой — о каких процентах идет речь?

— Крупные торговые сети делают высокую наценку, никто не ставит 30—50%. Когда громадное количество магазинов, их очень сложно контролировать — идут громадные издержки. И когда открывают новые супермаркеты, то все это потом окупается за счет покупателей и производителей.

Например, мы отпускаем в компанию на акцию сосиски «Парные» за полкилограмма 58, 10 рублей с НДС, причем ниже себестоимости — мы инвестируем в стоимость, чтобы покупатель попробовал, стал более лоялен к нашей продукции и покупал ее в дальнейшем. Знаете, своего рода дегустация за полцены. Но торговая сеть «Дикси» закупает за две недели эту продукцию до фактической акции и ставит на нее 201% торговой наценки. Могу привести вам конкретный пример за февраль (мы все это сравниваем — у нас есть отпускные накладные, есть кассовые чеки из магазинов): сервелат «Зернистый» за 450 грамм наша отпускная цена составила 74, 12 руб. с НДС на акцию, а на полке эта колбаса стоила 222 руб. — наценка 200%.

Наша компания в последний раз повышала цены в феврале 2015 года. Мы точно так же платим за электроэнергию, газ, у нас есть кредиты, у нас идет мясопереработка, мы выращиваем пшеницу, и при этом мы поднимали цены в феврале 2015 года. Говорят, что в аду можно счастливо жить, если ты сам черт, но нам не позволяет совесть сейчас, в условиях кризиса, обдирать наших покупателей, однако все наши посылы пожираются торговыми сетями.

«На сигаретах пишут: «рекомендуемая цена». а почему я на своих сосисках не могу написать то же самое?»
— До чего ваше предприятие довела такая жесткая сетевая политика?

— Мы, может быть, и давали бы себя и дальше, извините за выражение, «доить», но нам уже не из чего давать. За 5 лет наше предприятие выплатило всех ретро-бонусов, маркетингов, премий на 1 млрд 100 млн рублей, в то время, как налоговые отчисления за этот период составили 940 млн рублей. Государству мы отдали меньше, чем торговым сетям. Это обернулось тем, что в 2015 году мы были вынуждены расстаться с 600 сотрудниками, средняя заработная плата на нашем предприятии снизилась в 2016 году на 39%, отчисления в федеральный бюджет также сократились.

Производители практически уничтожены, а у владельцев торговых сетей громадные обороты и финансовое лобби

Знаете, локомотив экономики — это торговля, а центром ее является производство. Если у меня завтра поступит на 500 тонн больше заказов, то я, естественно, буду закупать сырье, а так как импортная составляющая в нашей продукции составляет только 18—20%, то мы будем закупаться у наших поставщиков. Они, в свою очередь, тоже начнут активно работать — видите, начинает крутиться жизнь. Я, в свою очередь, покупаю больше топлива, нанимаю больше транспорта, больше людей, которые получат больше денег за большее количество рабочих часов. Мой сотрудник получит зарплату на 5—10 тысяч больше, а потом пойдет в магазин и купит на эти деньги еду. У торговой сети пойдет оборот, и она будет больше заказывать. Когда у нашего сотрудника будет на 20 тыс. рублей выше зарплата, он пойдет уже за техникой для дома, а со временем и в банк, который, в свою очередь, начнет инвестировать в производство.

Но на сегодняшний день производители предоставлены сами себе. Что у нас происходит, какие у нас проблемы — это никого не интересует. И мы своими силами стараемся поддерживать тех людей, которые у нас работают, несмотря на то, что мы — завод, который едва стоит на ногах. Мы обеспечиваем людям бесплатный обед, завтрак, оплачиваем полноценные больничные, отпускные, пытаемся помочь оплатить летние лагеря для детей…

Мы пережили столько кризисов — нам 26 лет скоро, но кризис, который вызван именно торговыми сетями, дается нам безумно тяжело — ценой рабочих мест, падением заработных плат, падением всей экономики.

— Новые законы как бы должны были ограничивать засилье сетей (есть доля доминирования на рынке, борьба с бонусами, маркетинговыми расходами) или это непобедимо?

— Эффективность можно продемонстрировать на простом примере. Образно, наша колбаса отпускалась по 100 рублей, в этой колбасе лежало 17% всех поборов, которые торговая сеть с нас брала (10% премии раньше было, маркетинги, услуги). Мы дали цену 100 рублей и в нее заложили 17%. После этого сеть нам заявляет: «Теперь будет не 17% — прибавьте еще 13%», итого 30% составит бэк-маржа. Получается, что мы уже на 13% залезли в свою маржинальность. После того, как закон вступает в силу, нам торговые сети говорят: «Так как вы сейчас не будете платить маркетинги и бонусы, снижайте со своей цены эту бэк-маржу». И с наших первоначальных 100 рублей отпускная цена остается уже 70 рублей. А далее с 70 рублей мы даем скидку 30—50%.

Производители практически уничтожены, а у владельцев торговых сетей громадные обороты и финансовое лобби

Да, мы не платим коммерческие условия — бэк-маржу, но это и раньше были не наши деньги. Просто для государства прозрачность появилась. Если бы торговым сетям запретили с нас снимать эту бэк-маржу, то это было бы совсем другое дело. Вы знаете, на сигаретах пишут: «Рекомендуемая цена». А почему я на своих сосисках не могу написать то же самое? Покупатель, который придет их покупать, будет понимать, что в этом магазине слишком высокая наценка, и он будет голосовать своим рублем.

И на сегодняшний день у нас нет органа, который бы от производителя и до потребителя эту систему очень жестко контролировал. Все постоянно ссылаются на ФАС, но, похоже, мало кто замечает, что у нас есть налоговая инспекция, которая берет любую услугу и смотрит, как ее предоставила торговая сеть, выясняет, каким образом на две бумажки 47 млн рублей ушло. После этого подключается генеральная прокуратура, и заводятся уголовные дела.

«Так легко расшатать экономическую ситуацию, особенно учитывая то, что сети в основе своей иностранные»
— Как вы относитесь к акциям «Покупай татарстанское, нижегородское, ивановское и так далее»? Насколько это эффективно?

— Давайте представим, что в одном районе находятся два-три производителя. Если только губернатор вызовет сети, и пока они там строятся, в ультимативной форме поставит перед ними задачу «покупай только ивановское, владимирское и так далее», то это ничего не решит. Понимаете, отношения уже давно вышли за рамки двух хозяйствующих субъектов. Производитель все равно идет разговаривать один на один с ретейлом. Это нужно решать на уровне законодательства, и нужно обязательно привлекать налоговую службу.

— На ваш взгляд, кто победит в войне — производитель или продавец? И какой сейчас счет?

— Сегодня производители практически уничтожены. Сейчас у владельцев торговых сетей громадные обороты, и сильное финансовое лобби только у них. Но есть решение. Есть мониторинговая группа «Честная цена» под руководством Ирины Яровой и Сергея Лисовского, которые делают со своей стороны все, чтобы внести поправки в закон, чтобы интересы производителей не ущемлялись.

Но я считаю, что без вмешательства президента не обойтись. Необходимы жесткие решения: к примеру, ограничение торговой наценки (пусть это будет 40—50%). Когда в сетях будет такая наценка, тогда своим мастерством будут конкурировать уже производители — у кого продукт вкуснее, кто даст цену пониже. Нужно отменить все премии — зачем торговым сетям эти 5—10%? Надо сделать так, чтобы мы дали 100 рублей, они поставили свою наценку и торговали — зачем здесь какие-то премии?

Производители практически уничтожены, а у владельцев торговых сетей громадные обороты и финансовое лобби

— Какой эффект произвело ваше выступление — появился ли уже какой-то положительный тренд?

— Вы знаете, огромное количество производителей стали мне звонить и писать, начали поступать предложения об объединении. Многие производители ранее совсем не знали своих прав. Сейчас же мы начали советоваться друг с другом, согласовываем юридические вопросы. Многие производители спрашивают, чем они могут поддержать меня. Есть производители, которые начали говорить вслед за нами.

Я точно знаю, что сейчас более оперативно будут разрабатываться поправки, дабы вынести их на осеннюю сессию. Я знаю, что сегодня топ-менеджеры крупнейших торговых сетей хоть как-то всколыхнулись (многие из них даже не ведали, что творится). И я точно знаю, что сейчас нас услышало государство.

Государство не повышало цены. Да, есть ползущие цены на свет и газ, да, есть ползущие цены на топливо, но я 2, 5 года не повышаю цены. Почему торговая полка регулирует, устанавливает среднюю цену и вообще всю экономику?

Поймите, самое страшное — когда народ голодный — и неприлично растут цены на еду. И это сейчас в руках у торговых сетей. Так легко расшатать экономическую ситуацию, особенно учитывая то, что сети в основе своей иностранные — 100% иностранный капитал. Буквально государство в государстве.

Лина Саримова Исправлено Sasha101089 (03.05.2017 12:40)

Sasha101089 написал(а):

президент России поставил задачу перед экономическим блоком — усилить темпы роста реальных доходов россиян… В тот момент я поняла, что в стране есть хотя бы один человек, которому это не безразлично

Хахаха.
Ууухахаха.
Да он все и замутил.
Его 'методы' ручного управления доведут страну до цугундера.

oatfield написал(а):

Его 'методы' ручного управления доведут страну до цугундера.

"Надоел"! Голосуй за одноглазого… пардон…

oatfield написал(а):

Его 'методы' ручного управления доведут страну до цугундера.

Юр, да не понимает никто, что Шаттлы современные, вручную не сажают… Да еще на подвижную маленькую платформу на воде… Это не кукурузники… А все надежда, что авось справится… Клуб-86, одним словом.

GUGA написал(а):

пардон…

да-да! Кагору лишат, сказали

GUGA написал(а):

Голосуй за одноглазого

Это кто?

oatfield написал(а):

Это кто?

Навальный))

lotsmanov.a, все знают, что в России две беды.
Я долго не знал, а сколько? сколько конкретно?
А потом 'главный рейтинг' появился.
И я нашёл ответ на свой вопрос.
В принципе, он и моим личным наблюдениям соответствует.
Но радует, что 20 миллионов точно не из их числа.
А это много!
Хотя для корректной цифры нужно исключить малолетних до какого-то возраста.

oatfield написал(а):

И я нашёл ответ на свой вопрос.

Хотя, обычно, по статистике, в средней выборке, всего до 10% таких людей присутствует… Ан нет, тут гораздо больше.
И если с этой дамой

Sasha101089 написал(а):

под руководством Ирины Яровой

все ясно, то 86% как-то удивляют. Чисто по-детски… ))))

Sasha101089 написал(а):

Производители практически уничтожены, а у владельцев торговых сетей громадные обороты и финансовое лобби

Производители не уничтожены, не нужно пи… ть. Очень не плохо себя чувствуют. А вот мой желудок после их "произведений" чувствует себя не важно. Сетям — да, нужно ограничивать аппетиты. Правда, я теперь у них, только продукты первой необходимости покупаю, а вкусняшки на рынке беру, по хорошим ценам! ))

serega84 написал(а):

Сетям — да, нужно ограничивать аппетиты.

Не нужно сетям ограничивать аппетиты.
Вы опять взяли методичку и подменяете повестку дня.

oatfield написал(а):

Не нужно сетям ограничивать аппетиты.
Вы опять взяли методичку и подменяете повестку дня.

Да, вчера всю ночь зубрил))) А что с ними делать? Закрыть нельзя ведь.

serega84 написал(а):

Сетям — да, нужно ограничивать аппетиты.

Сереж, ну не бывает так! Одно связано с другим! Это реально не кукурузник, а спейс-шаттл! Не работает закон, или работает избирательно — не будут работать ограничения.

lotsmanov.a написал(а):

не будут работать ограничения.

Саш, а почему не будут работать?
К примеру, осенью законодательно будет установлена наценка ритейла на ту же колбасу 20%.
Проверяющий из ФАС (анфас, профиль или как могут еще назвать) возьмет накладную с ценами поставки от производителя, накинет 20% и сравнит результат с ценой на полке.
Цена выше — лови штраф.
Я как-то так вижу эту историю.

lotsmanov.a написал(а):

Не работает закон, или работает избирательно — не будут работать ограничения.

По мне дак эта вся шумиха вокруг сетей, по аналогии с банками. Шумели, шумели и х… кс, теперь банки дудят под дудку властей)) И с сетями разберутся.

Master of sales написал(а):

Я как-то так вижу эту историю.

Паш, ты не сталкивался с вариантом обхода 5% по Договору с сетью? Я сталкивался…
Тут будет тоже самое…

lotsmanov.a написал(а):

не сталкивался с вариантом обхода 5% по Договору с сетью?

сталкивался.
но тут включается риск нарваться на такую вот Эльвиру Калметовну и кто его знает, чем всё закончится.

serega84 написал(а):

По мне дак эта вся шумиха вокруг сетей, по аналогии с банками. Шумели, шумели и х… кс, теперь банки дудят под дудку властей)) И с сетями разберутся.

А сети и сейчас дудят под дудку властей.
И банки дудят.
В курсе, на сколько доходы в банковском бизнесе выросли ?
Благодаря кому ?
А в московском "строительстве" ?
А особенно в инфраструктурном.
Это потому что "порядок навели", уничтожив конкуренцию.

Он не может по-другому, просто не может.
Не обучен, не понимает, не чувствует… я уж не знаю.
Таких же себе подобных подтягивает (Собянин например).
Тоже "порядок наводит".
Или все проще ?
"Виолончель" ?

serega84 написал(а):

теперь банки дудят под дудку властей))

Тут встает вопрос, а надо ли, чтобы банки или дудели под чью-то дудку? Или они должны быть самостоятельными, но в рамках законодательства? А при неработающем, или избирательно работающем законодательстве, всегда будут те, кто через губу плевал на любые

serega84 написал(а):

с сетями разберутся.

Master of sales написал(а):

риск нарваться на такую вот Эльвиру Калметовну

Минимальный. Чем закончилась та история со скандалистами с гречкой, не помню, как их звали…

oatfield написал(а):

Он не может по-другому, просто не может.

И не сможет. Теперь уже до конца… Диоклетиана из него не получится.

lotsmanov.a написал(а):

Или они должны быть самостоятельными, но в рамках законодательства?

Как?
А как же главный лозунг путиномики 'каждый коммерс должен быть замазан'?
Это абсолютно неприемлемо для мозга, сформированного 'конторой'.

lotsmanov.a, oatfield, ради бога, не останавливайтесь… Очень забавно!

oatfield написал(а):

Как?

Никак. В текущих реалиях, стопудово, никак. Потому что

oatfield написал(а):

'каждый коммерс должен быть замазан'?

Я говорил про

lotsmanov.a написал(а):

они должны

в нормальной, рыночной среде.

oatfield написал(а):

Он не может по-другому, просто не может.
Не обучен, не понимает, не чувствует…

а кто сможет? и не на словах, а на деле?
ведь одно дело разоблачать хапуг и мошенников, стремясь к рулю.
а оказавшись у руля, где гарантия, что все красивые слова растают, "как с белых яблонь дым… "?

Master of sales написал(а):

а кто сможет? и не на словах, а на деле?

Один мудрый чел сказал, что неправильно ставить вопрос 'если не он, то кто?'
А правильно 'если не он, то что?'