Страницы: 1 2 3 4
#1
На совещании у президента в среду чиновники допоздна решали, каким именно образом собрать с населения и компаний больше косвенных налогов. Было два варианта: дать регионам право ввести новый налог — налог с продаж в размере 3%, но идея не нравилась финансово-экономическому блоку правительства. Чиновники предлагали альтернативу — повысить НДС на 2 п. п. до 20% с 2015 г.

Президент поддержал налог с продаж, рассказали «Ведомостям» два федеральных чиновника и чиновник финансово-экономического блока правительства.

«У Минфина и Минэкономразвития были сильные оппоненты — Шувалов, Дворкович и Белоусов», — объясняет один из собеседников «Ведомостей». По его словам, автор идеи — Белоусов, он активно отстаивал новый налог. Совещания по повышению налогов шли еще с весны, делятся чиновники, а недавно тема вылилась в публичное пространство — хотели проверить реакцию людей.

По итогам дискуссии в обществе Минфин может пересмотреть предложение по налогу, говорила недавно первый замминистра финансов Татьяна Нестеренко: у самого министерства много аргументов против него, признавала она. Главных аргументов два.

Не поможет бюджету

Во-первых, налог с продаж менее выгоден бюджету: по оценкам чиновников, в следующие три года он принесет 195 млрд, 211 млрд и 230 млрд руб. соответственно, а увеличение НДС на 2 п. п. — около полутриллиона рублей только в 2015 г. НДС зачисляется в федеральный бюджет, налог с продаж — в региональный, это его преимущество, так как на спасение регионов и направлено повышение налогов (из-за выполнения президентских указов и падения поступлений по налогу на прибыль у них сильно растут дефициты).

Минфин планировал направить половину из полученных 500 млрд руб. регионам в виде трансферта, и при этом оставалось бы еще около 250 млрд руб. — эти деньги критически необходимы для покрытия бюджетных дыр, объяснял чиновник финансового блока правительства. Часть пошла бы на инвестиции в Крым, часть закрыла бы дыру в дорожных фондах (около 70 млрд руб.), у которых обрушатся доходы от акцизов из-за налогового маневра в нефтяной отрасли. Придется искать другие источники компенсации — скорее всего, из доходов от повышения НДПИ, но тогда придется корректировать бюджетное правило, предупреждали чиновники Минфина.

«Новый старый налог» вводился в начале 90-х и в 2000-х, и тогда его собираемость была очень низкой — не факт, что он принесет даже 200 млрд руб, скептичен чиновник финансово-экономического блока правительства. Собираемость в 2002 г. составляла 30%, напоминает ЦМИ Сбербанка, правда, сейчас показатель может быть выше (доля крупных магазинов и сетей в товарообороте увеличилась до 22%), но не превысит 50%.

По оценке ЦМИ, новый налог принесет максимум 350 млрд руб. (при допущении о 50%), минимум — 150 млрд руб. (если уплачивать налог в полном объеме будут только крупные торговые сети). Доходы же от повышения НДС (по двум ставкам — с 10 до 12% и с 18 до 20%) составят 375 млрд руб, при этом собираемость налога оценивается правительством на уровне 94%, отмечают эксперты ЦМИ. ФНС уже научилась контролировать незаконное возмещение, подтверждает чиновник Минфина.

Из-за таких масштабов уклонения от уплаты идея, что налог с продаж решит проблему регионов, — иллюзия, подчеркивает другой чиновник. Выиграют те регионы, у которых высокие показатели по доле розничного товарооборота, генерируемого розничными сетями. По прогнозам ЦМИ, Санкт-Петербург (доля — 53%), Ленинградская область (41%), Московская область (33%), а также Алтай и Камчатский край — во всех регионах по итогам 2013 г. был профицит бюджета. А в проблемных Северо-Кавказском федеральном округе и Якутии этот показатель ниже 10%. Налог поможет лишь Алтайскому краю, Адыгее и Татарстану: у них относительно высокий показатель и есть дефицит бюджета. Но дефицит невелик, и эффект от повышения НДС был бы для их бюджетов таким же, заключают эксперты ЦМИ.

Худшее для экономики

Налог с продаж не единственная налоговая идея властей: также готовится повышение отчислений в ФОМС (уплата текущего взноса в 5, 1% со всего фонда оплаты труда, а не до определенного порога), после 2018 г. чиновники могут вернуться к идее повышения НДС на 2 п. п. и на столько же — НДФЛ. Если все эти инициативы будут реализованы, налоговая нагрузка в России вырастет на 1, 7% ВВП, по условиям 2013 г. она составила бы 37, 5%, отмечает Андрей Чернявский из Центра развития Высшей школы экономики.

Рост налоговой нагрузки от введения налога с продаж — 0, 26% ВВП, от повышения НДС — 0, 58%. Однако общий эффект для экономики будет более болезненным при введении налога с продаж, считают эксперты ЦМИ. При повышении НДС на 2 п. п. скачок цен не превысил бы 1, 7%, при введении налога с продаж — максимум на 2, 1%. «Розничные цены могут вырасти на все 3%», — предупреждал в разговоре с «Ведомостями» гендиректор крупнейшей российской розничной сети «Магнит» Сергей Галицкий. Крупные розничные сети оперируют с минимальной маржей и будут вынуждены перенести нагрузку на потребителей, объясняли его коллеги из других сетей.

Скачок цен приведет к падению розничных продаж. В сценарии с повышением НДС на 0, 8% это привело бы к вычету 0, 3-0, 4 п. п. из роста ВВП, а при введении налога с продаж на 1% вычет из роста ВВП — 0, 5 п. п, оценивают эксперты ЦМИ. Если бы налог был введен в этом году, мера бы обнулила экономический рост. «Оба варианта ударят по экономике, но выбирали меньшее из двух зол, налог с продаж — большее», — объяснял федеральный чиновник. Проблема в том, что в России, по сути, будет два косвенных налога. Минэкономразвития не поддерживает идею введения налога с продаж одновременно с НДС, заявлял замминистра Сергей Беляков.

Вырастет нагрузка на налоговую и на предпринимателей, предупреждает чиновник ФНС: придется вводить кассы для тех, кто применяет упрощенную систему налогообложения, контролировать конечные точки продаж, присылать туда инспекторов — а ФНС, наоборот, стремилась дистанцировать и автоматизировать контроль, подчеркивает он. Любое повышение налогов так или иначе компенсируется из прибыли, повышение НДС было бы ненамного лучше, говорит председатель РСПП Александр Шохин: но при нежелании оптимизировать бюджетные расходы это самый простой с точки зрения администрирования путь.Источник - www.vedomosti.ru Новость добавлена Pavel_Mal
01.08.2014 03:51
    #2
    01.08.2014 04:12
    Откуда: Санкт-Петербург
    Сообщений: 412
    Карма: 2.49
    это уже слишком! РФ начинает вставать на ноги, а тут опять повышение налога! Я не согласен с налогом.
        #3
        01.08.2014 04:20
        Откуда: Бодайбо
        Сообщений: 983
        Карма: 1.08
        IvanovSN написал(а):

        Я не согласен с налогом.


        не платите… только если не будете платить, кто Крым кормить будет?
        Аксенов хочет ежегодно получать из Москвы по 100 млрд рублей на развитие Крыма
        http://www.newsru.com/finance/31jul2014 … oney3.html Исправлено grocer (01.08.2014 04:27)
            #4
            01.08.2014 04:23
            Откуда: Другие города Узбекистана
            Сообщений: 22535
            Карма: 6.04
            IvanovSN написал(а):

            РФ начинает вставать на ноги,

            Есть факты? Т.е, нормальные факты с цифрами, а не трескотня?
            Pavel_Mal написал(а):

            Президент поддержал налог с продаж,


            Для СМБ удар весьма болезненный. Не все преодолеют переправу…
                #5
                01.08.2014 04:23
                Откуда: Тула
                Сообщений: 31473
                Карма: 33.13
                IvanovSN написал(а):

                Я не согласен с налогом.


                вы в курсе налоговой нагрузки других стран мира?
                даже при повышении налога, это не самые "страшные" цифры.
                опять же, как сказано в статье, а мы с вами знаем по факту, назначить и собрать — это две большие разницы, очень большие.
                и если относительно НДС — согласна, требования ужесточены, то собрать вышеобозначенный налог будет не просто. Исправлено frfeyn (01.08.2014 04:24)
                    #6
                    01.08.2014 04:24
                    Откуда: Тула
                    Сообщений: 31473
                    Карма: 33.13
                    KD KD, СМБ?
                        #7
                        01.08.2014 04:28
                        Откуда: Бодайбо
                        Сообщений: 983
                        Карма: 1.08
                        Средний и малый бизнес… )))
                            #8
                            01.08.2014 04:29
                            Откуда: Санкт-Петербург
                            Сообщений: 412
                            Карма: 2.49
                            KD KD, Могу сказать по своей компании, что сейчас мы начинаем развиваться (компании 23 года, занимаемся крупами), наши поставщики развивают свое производство, на рынке возросла конкуренция, не только по цене, но и по качеству! Много новых компаний появилось.
                            frfeyn, конечно в курсе.
                                #9
                                01.08.2014 04:30
                                Откуда: Бодайбо
                                Сообщений: 983
                                Карма: 1.08
                                frfeyn написал(а):

                                назначить и собрать — это две большие разницы,


                                причем собрать, это не значит, что дойдут до целевого адресата…
                                    #10
                                    01.08.2014 04:33
                                    Откуда: Другие города Узбекистана
                                    Сообщений: 22535
                                    Карма: 6.04
                                    frfeyn написал(а):

                                    СМБ


                                    Средний и малый бизнес.
                                    frfeyn написал(а):

                                    вы в курсе налоговой нагрузки других стран мира?даже при повышении налога, это не самые "страшные" цифры.


                                    В курсе. Якобы низкие налоги в России — миф. + коррупционная рента. Но еще более важный показатель — общая рентабельность бизнеса. Она на сегодня в секторе СМБ , у более половины предприятий — меньше 5%, у 30% — до 2%. При этом динамика рентабельности — отрицательная. Вкупе с положительной динамикой фискальной нагрузки, образуются "ножницы", которые режут очень больно. Кого-то — с летальным исходом. Кстати, вы в курсе какова динамика доли этого самого СМБ в ВВП?
                                        #11
                                        01.08.2014 04:37
                                        Откуда: Санкт-Петербург
                                        Сообщений: 412
                                        Карма: 2.49
                                        плюс ко всему, оплата входа в Торговые Сети, это не малые деньги!
                                            #12
                                            01.08.2014 05:14
                                            Откуда: Владивосток
                                            Сообщений: 1100
                                            Карма: 10.08
                                            grocer написал(а):

                                            Аксенов хочет ежегодно получать из Москвы по 100 млрд рублей на развитие Крыма


                                            http://www.interfax.ru/business/388826

                                            ну он то их точно не получить, все конечные бенефициары давно определены… одно слово — пилорама.
                                                #13
                                                01.08.2014 05:16
                                                Откуда: Владивосток
                                                Сообщений: 1100
                                                Карма: 10.08
                                                Pavel_Mal написал(а):

                                                налог с продаж менее выгоден бюджету: по оценкам чиновников, в следующие три года он принесет 195 млрд


                                                на 2015 год дефициты региональных бюджетов приблизятся к 1 трлн…
                                                    #14
                                                    01.08.2014 05:25
                                                    Откуда: Владивосток
                                                    Сообщений: 1100
                                                    Карма: 10.08
                                                        #15
                                                        01.08.2014 05:26
                                                        Откуда: Другие города Узбекистана
                                                        Сообщений: 22535
                                                        Карма: 6.04
                                                        IvanovSN написал(а):

                                                        Много новых компаний появилось.


                                                        Я просил с цифрами. Потому как в РФ количество субъектов бизнеса падает (официальные данные), доля СМБ в ВВП падает, промышленное производство (за исключением сырьевого сектора) — тоже, инфляция растет, потребительская активность падает, курс национальной валюты упал, отток капитала вырос, курсы национальных бирж упали, значимые потребительские рынки — либо в стагнации, либо в падении, рентабельность бизнеса падает, фискальная нагрузка растет, и т.п.
                                                        Поэтому, когда говорят про какой-то рост — очень хочется увидеть цифры. Потому как цифры с падением каждый день появляются, а радующих — немного. Порадуйте хоть вы.
                                                            #16
                                                            01.08.2014 05:57
                                                            Откуда: Тула
                                                            Сообщений: 31473
                                                            Карма: 33.13
                                                            KD KD написал(а):

                                                            Кстати, вы в курсе какова динамика доли этого самого СМБ в ВВП?


                                                            нет.
                                                            KD KD написал(а):

                                                            Вкупе с положительной динамикой фискальной нагрузки, образуются "ножницы", которые режут очень больно.


                                                            полагаю, именно поэтому бизнес еще глубже уйдет в тень, ну а собираемость налога весьма сомнительна.
                                                                #17
                                                                01.08.2014 06:10
                                                                Откуда: Другие города Узбекистана
                                                                Сообщений: 22535
                                                                Карма: 6.04
                                                                frfeyn написал(а):

                                                                полагаю, именно поэтому бизнес еще глубже уйдет в тень, ну а собираемость налога весьма сомнительна.


                                                                Нормально будет с собираемостью. Доля сетей в товарообороте растет, сети на хорошем фискальном контроле, сети отыграются на поставщиках и потребителях. Чем выше будет собираемость, тем больший удар по налогооблагаемой базе. Доить можно только живую и здоровую корову. Больная молока дает меньше и молоко это плохое. А мертвая не дает ничего. Рога и копыта, да и то — один раз.
                                                                    #18
                                                                    01.08.2014 06:10
                                                                    Откуда: Владивосток
                                                                    Сообщений: 1100
                                                                    Карма: 10.08
                                                                    KD KD написал(а):

                                                                    Я просил с цифрами. Потому как в РФ количество субъектов бизнеса падает (официальные данные)


                                                                    с сайта налоговой.
                                                                    количество ИП с момента ввода усиленного налогообложения с 1.01.13г снизилось с 4 млн до 3, 5 млн.
                                                                        #19
                                                                        01.08.2014 06:13
                                                                        Откуда: не указан
                                                                        Сообщений: 28411
                                                                        Карма: 17.64
                                                                        alex270400 написал(а):

                                                                        с сайта налоговой.
                                                                        количество ИП с момента ввода усиленного налогообложения с 1.01.13г снизилось с 4 млн до 3, 5 млн.


                                                                        да есть… есть, такое дело… но все равно, Крымнаш! ))
                                                                            #20
                                                                            01.08.2014 06:13
                                                                            Откуда: Владивосток
                                                                            Сообщений: 1100
                                                                            Карма: 10.08
                                                                            KD KD, не все у нас падает:
                                                                            вон, налоги растут, цены в космос готовяться, ставка цб с начала года выросла на 50% примерно, вот еще хорошая новость: почти 500 млрд. пустят на рост зарплат чиновникам.
                                                                            http://top.rbc.ru/politics/30/07/2014/939975.shtml

                                                                            так что не все так плохо :)
                                                                                #21
                                                                                01.08.2014 06:14
                                                                                Откуда: Санкт-Петербург
                                                                                Сообщений: 412
                                                                                Карма: 2.49
                                                                                KD KD, Вот цифры:
                                                                                Прогнозируемый рост производства круп, муки грубого помола и гранул в России характеризуется умеренным развитием и определяется спросом предприятий общественного питания и розничной торговли. Согласно прогнозу Минэкономразвития, производство круп в России в 2014-2015 годах будет расти со средним темпом 4, 6% в год. К 2015 году ожидается, что объем производства круп увеличится на 31, 5% относительно показателя 2011 года и достигнет, таким образом, 1543, 2 млн тонн.
                                                                                    #22
                                                                                    01.08.2014 06:14
                                                                                    Откуда: Владивосток
                                                                                    Сообщений: 1100
                                                                                    Карма: 10.08
                                                                                    еще все вино запретят, а Крым вырастит взамен.
                                                                                        #23
                                                                                        01.08.2014 06:14
                                                                                        Откуда: Бодайбо
                                                                                        Сообщений: 983
                                                                                        Карма: 1.08
                                                                                        alex270400 написал(а):

                                                                                        количество ИП с момента ввода усиленного налогообложения с 1.01.13г снизилось с 4 млн до 3, 5 млн.


                                                                                        у IvanovSN, это
                                                                                        IvanovSN написал(а):

                                                                                        РФ начинает вставать на ноги

                                                                                        … ))))
                                                                                            #24
                                                                                            01.08.2014 06:14
                                                                                            Откуда: Омск
                                                                                            Сообщений: 39138
                                                                                            Карма: 88.56
                                                                                            KD KD написал(а):

                                                                                            курс национальной валюты упал


                                                                                            когда, куда упал? про какой период речь? Курс не падает не растет, он скачет сейчас туда сюда. сегодня вот рубль укрепился, и я думаю продолжит укрепляться как и в прошлый раз было.
                                                                                            KD KD написал(а):

                                                                                            Потому как цифры с падением каждый день появляются


                                                                                            KD KD написал(а):

                                                                                            очень хочется увидеть цифры.


                                                                                            сам просишь. а сам пробовал их давать? ну чтоб вопросом меньше было?
                                                                                            Ну ладно цифры так цифры:
                                                                                            31 июля. FINMARKET.RU — Американские фондовые индексы снижаются в начале торгов в четверг, сообщает агентство Bloomberg.
                                                                                            Индекс Dow Jones Industrial Average к 17:48 мск 31 июля упал на 124, 13 пункта (0, 74%) и составил 16756, 23 пункта.
                                                                                            Standard & Poor's 500 уменьшился на 15, 15 пункта (0, 77%) — до 1954, 92 пункта.
                                                                                            Nasdaq Composite снизился на 40, 27 пункта (0, 9%) — до 4422, 63 пункта.
                                                                                            Индекс ММВБ к 18:50 мск снизился на 0, 18% — до 1379, 61 пункта.
                                                                                            Индекс РТС к этому времени потерял 0, 4% и снизился до 1219, 36 пункта.
                                                                                            как говорится мы в тренде!
                                                                                            KD KD написал(а):

                                                                                            отток капитала вырос

                                                                                            можно цифры? не хочу еще и это искать…
                                                                                                #25
                                                                                                01.08.2014 06:14
                                                                                                Откуда: Владивосток
                                                                                                Сообщений: 1100
                                                                                                Карма: 10.08
                                                                                                т.е. рост ВВП налицо будет
                                                                                                    #26
                                                                                                    01.08.2014 06:15
                                                                                                    Откуда: Санкт-Петербург
                                                                                                    Сообщений: 412
                                                                                                    Карма: 2.49
                                                                                                    так что, я говорил только про тот рынок, на котором работаю и про который знаю!
                                                                                                        #27
                                                                                                        01.08.2014 06:21
                                                                                                        Откуда: Владивосток
                                                                                                        Сообщений: 1100
                                                                                                        Карма: 10.08
                                                                                                        http://www.reuters.com/finance/currenci … D&destAmt; =&destCurr=RUB

                                                                                                        вот вам курс рубля
                                                                                                            #28
                                                                                                            01.08.2014 06:22
                                                                                                            Откуда: не указан
                                                                                                            Сообщений: 28411
                                                                                                            Карма: 17.64
                                                                                                            alex270400 написал(а):

                                                                                                            KD KD, не все у нас падает:


                                                                                                            А у них ? или у нас все падает, а там все растет ?
                                                                                                                #29
                                                                                                                01.08.2014 06:22
                                                                                                                Откуда: Омск
                                                                                                                Сообщений: 39138
                                                                                                                Карма: 88.56
                                                                                                                http://quote.rbc.ru/exchanges/online/ru … I/intraday
                                                                                                                http://daytrader.ua/indexes/usa
                                                                                                                динамики фондовых индексов, можно поискать отличия и поискать взаимосвязь. очень наглядно все.
                                                                                                                    #30
                                                                                                                    01.08.2014 06:24
                                                                                                                    Откуда: Санкт-Петербург
                                                                                                                    Сообщений: 412
                                                                                                                    Карма: 2.49
                                                                                                                    Да, есть проблемы и на рынке круп, проблемы огромные, основная причина, это климатические условия, пример, в Новосибирской области из за засухи в 6 районах пропал урожай, но посеяли больше чем в 2013 году, последнее время это участилось, то аномальная жара, то дожди, в том году урожай в Кем.обл. был ужасен, хотя площади увеличились посева, была осень дождливая, не успели убрать урожай.
                                                                                                                    но все же есть прирост, как производства, так и продаж!
                                                                                                                        #31
                                                                                                                        01.08.2014 06:24
                                                                                                                        Откуда: Омск
                                                                                                                        Сообщений: 39138
                                                                                                                        Карма: 88.56
                                                                                                                        alex270400 написал(а):

                                                                                                                        вот вам курс рубля


                                                                                                                        так мы евро уже ориентируемся? или может по баксу будем говорить…
                                                                                                                            Страницы: 1 2 3 4

                                                                                                                            Возможность комментирования закрыта.

                                                                                                                            Прямой эфир



                                                                                                                            FoodMarkets.ru © 2008−2024 Пользовательское соглашение