Страницы: 1 2
#1
09.11.2017 08:51
Город: Владивосток
Карма: 1.91
Коллеги, предлагаю делиться опытом участия в торгах.
На данном этапе у меня первый вопрос. Подскажите, пожалуйста, что то запуталась…
На курсах нам говорили, что НДС для гос.заказчика не принципиален. И что это один из немногих пунктов гос.контракта, в который 44-ФЗ разрешено внесение изменений.
Ну и по логике заказчик не имеет права выставлять обязательным условием наличие НДС у поставщика, т.к. это будет считаться ограничением конкуренции. Правильно ведь я понимаю этот момент?
      #2
      09.11.2017 09:04
      Откуда: Новосибирск
      Сообщений: 28182
      Карма: 14.49
      Fraushmyger написал(а):

      по логике заказчик не имеет права выставлять обязательным условием наличие НДС


      ГУФСиН ставит условие наличия НДС.Так-что не совсем так.
          #3
          09.11.2017 09:15
          Откуда: Владивосток
          Сообщений: 315
          Карма: 1.91
          pak, это у них прям в ТЗ прописано? или только в контракте?
          И еще вопрос: в контракте прописано что цена может быть как с НДС, так и без НДС.
          А в условиях поставки — что оплата производится на основании оформленных надлежащим образом первичных учетных документов, полученных от поставщика (счета-фактуры; экземпляра товарной накладной с отметкой «Заказчика» о приемке товара)
          То есть, если есть требования к счет-фактуре, то продукцию без НДС я поставить не могу, т.к. на упрощенке выписывается только ТН?
              #4
              09.11.2017 09:19
              Откуда: Новосибирск
              Сообщений: 28182
              Карма: 14.49
              Fraushmyger, Они прямо сказали, что не будут за нас НДС платить.
              А еще одни пожелали , если мы везем им товар без НДС -то должны увеличить сумму контракта на эти проценты(чё-то типа того)
                  #5
                  09.11.2017 09:28
                  Откуда: Владивосток
                  Сообщений: 315
                  Карма: 1.91
                  pak написал(а):

                  А еще одни пожелали , если мы везем им товар без НДС -то должны увеличить сумму контракта на эти проценты(чё-то типа того)


                  Вот на этот счет как раз есть судебная практика. Пишут, что контракт заключается на сумму, обозначенную во время проведения торгов, и никак иначе. Уменьшать-увеличивать не имеют права. Только за счет допустимого увеличения объема поставки, и то, если предусмотрено контрактом…
                  pak написал(а):

                  Они прямо сказали, что не будут за нас НДС платить.


                  А жалобу в ФАС писать не пробовали? Интересно, как ФАС относится к этому требованию…
                      #6
                      09.11.2017 10:00
                      Откуда: Санкт-Петербург
                      Сообщений: 409
                      Карма: 2.03
                      pak написал(а):

                      Они прямо сказали, что не будут за нас НДС платить.
                      А еще одни пожелали , если мы везем им товар без НДС -то должны увеличить сумму контракта на эти проценты(чё-то типа того)


                      А чье ведомство ?
                          #7
                          09.11.2017 10:16
                          Откуда: Владивосток
                          Сообщений: 315
                          Карма: 1.91
                          Так а что в итоге? Есть возможность поставлять товар без НДС под госконтракт?
                              #8
                              09.11.2017 16:30
                              Откуда: Великий Новгород
                              Сообщений: 40
                              Карма: 0.09
                              Fraushmyger написал(а):

                              Так а что в итоге? Есть возможность поставлять товар без НДС под госконтракт?


                              Да возможность есть однозначно, брали контракты фирмой "на упрощенке". В 44-ФЗ никакого упоминания о системе налогообложения исполнителя или поставщика нет.
                              попробуйте обратиться в ФАС, я думаю вопрос решится однозначно и в кратчайший срок.
                              Кроме всего прочего дополнительно для СМП(а большая часть их как раз на упрощенке) есть преференции(в среднем 10-15% от суммы контракта) и их процент от общего плана закупок с 10 января 2018 года должен быть увеличен, так что дерзайте.
                                  #9
                                  10.11.2017 07:06
                                  Откуда: Тула
                                  Сообщений: 24262
                                  Карма: 25.8
                                  На днях завершаем сделку по УФСИН, поставка без НДС. Никаких вопросов не возникало.
                                  Относительно же правильно оформленных документов и счет — фактуры, то вступают нормы и требования НК РФ и вашего налогообложения , т.е. есть УСЕ — нет фактуры. В большинстве же контрактов идут сноски "*для исполнителя /поставщика с общим режимом налогообложения "
                                      #10
                                      13.11.2017 21:04
                                      Откуда: не указан
                                      Сообщений: 7
                                      Карма: 0
                                      Вопрос, какие ТМ или производителей используете на поставку по тендерам. понятно, что инфо коммерческая, но мы ведь для этого здесь и собрались, поделиться полезной инфо. кому не жалко пришлите инфо ssswetlana@mail.ru Рес.Башкортостан
                                          #11
                                          14.11.2017 00:44
                                          Откуда: не указан
                                          Сообщений: 172
                                          Карма: 1.18
                                          frfeyn написал(а):


                                          frfeyn
                                          Сообщений: 23572
                                          Карма: 25.22
                                            
                                          На днях завершаем сделку по УФСИН, поставка без НДС. Никаких вопросов не возникало.
                                          Относительно же правильно оформленных документов и счет —


                                          И с ндс и без поставляли в уфсин. Они же не облагаются.
                                          Тут купить правильно важно
                                              #12
                                              14.11.2017 03:28
                                              Откуда: Владивосток
                                              Сообщений: 315
                                              Карма: 1.91
                                              ssswetlana написал(а):

                                              какие ТМ или производителей используете на поставку по тендерам.


                                              У нас с/м рыба, поэтому используем любого производителя, кто выпускается по ГОСТу
                                                  #13
                                                  14.11.2017 13:21
                                                  Откуда: Тула
                                                  Сообщений: 24262
                                                  Карма: 25.8
                                                  Fraushmyger написал(а):

                                                  поэтому используем любого производителя, кто выпускается по ГОСТу


                                                  вот кстати да, ни разу не поняла суть запроса
                                                  ssswetlana написал(а):

                                                  какие ТМ или производителей используете на поставку по тендерам

                                                      #14
                                                      14.11.2017 13:48
                                                      Откуда: Санкт-Петербург
                                                      Сообщений: 3676
                                                      Карма: 3.1
                                                      mentor написал(а):

                                                      И с ндс и без поставляли в уфсин. Они же не облагаются.
                                                      Тут купить правильно важно


                                                      frfeyn написал(а):

                                                      На днях завершаем сделку по УФСИН, поставка без НДС. Никаких вопросов не возникало.
                                                      Относительно же правильно оформленных документов и счет — фактуры, то вступают нормы и требования НК РФ и вашего налогообложения , т.е. есть УСЕ — нет фактуры. В большинстве же контрактов идут сноски "*для исполнителя /поставщика с общим режимом налогообложения "


                                                      C ЦО в Москве договор заключали?
                                                      Как платят?
                                                          #15
                                                          15.11.2017 13:45
                                                          Откуда: Тула
                                                          Сообщений: 24262
                                                          Карма: 25.8
                                                          DariaSPb написал(а):

                                                          C ЦО в Москве договор заключали?
                                                          Как платят?


                                                          нет, местные.
                                                          ровно, жду только сейчас обеспечение.
                                                          гемор только в одноразовом открытии счета в казначействе.
                                                              #16
                                                              21.11.2017 23:43
                                                              Откуда: не указан
                                                              Сообщений: 172
                                                              Карма: 1.18
                                                              DariaSPb написал(а):

                                                              C ЦО в Москве договор заключали?
                                                              Как платят?


                                                              Разные регионы. Не ч москву, прямой. Про гемор с казначейством первый раз слышу. В " два клика"
                                                                  #17
                                                                  19.12.2017 09:42
                                                                  Откуда: Москва
                                                                  Сообщений: 16
                                                                  Карма: 0.01
                                                                  Коллеги, подскажите кто участвует с колбасой — как на рынке торгов с этим продуктом? Какое среднее падение от НМЦ? Что я увидел это что по ТЗ прописано часто ГОСТ, а по цене большие сомнения что поставляется именно ГОСТ)). Понятно что демпинг как и везде присутствует, но хочу примерно понимать стоит ли это направление развивать производителю. Спасибо.
                                                                      #18
                                                                      19.12.2017 09:52
                                                                      Откуда: Тюмень
                                                                      Сообщений: 3036
                                                                      Карма: 13.65
                                                                      SPlyusnin написал(а):

                                                                      по ТЗ прописано часто ГОСТ, а по цене большие сомнения что поставляется именно ГОСТ


                                                                      Сомнения обоснованы. Закупщику важно найти самую низкую цену и он готов хитрить. Мне лично поступало такое предложение: "Привези сосиски безликие, а документы оформи как ГОСТ. Цена должна быть не дороже 120 руб/кг". Какие ГОСТовские сосиски могут столько стоить? Я отказался, несмотря на все уверения, что товар пойдет в тюрьмы и воинские части, и проблем там не будет.
                                                                          #19
                                                                          19.12.2017 11:25
                                                                          Откуда: Москва
                                                                          Сообщений: 16
                                                                          Карма: 0.01
                                                                          NMZregion, Если у заказчика и участника торгов сговор, то может и прокатить такое. А если участие на общих условиях, то получается по цене не пройти с "правильным" продуктом -задавят ценой и потом поставят фуфло. Может у кого была практика производства продукта чисто под торги? А то с текущим ценовым сегментом "средний +" на торгах ловить нечего…
                                                                              #20
                                                                              19.12.2017 12:09
                                                                              Откуда: Тюмень
                                                                              Сообщений: 3036
                                                                              Карма: 13.65
                                                                              SPlyusnin написал(а):

                                                                              Может у кого была практика производства продукта чисто под торги?


                                                                              Не вижу смысла работать под торги. Был прецедент, когда конкретный клиент просил калиброванную продукцию (диаметр, длина, вес), и мы подбирали подходящую. Но перестраивать производственные линии под клиента — не один клиент не выберет такого объема. ИМХО
                                                                                  #21
                                                                                  19.12.2017 12:37
                                                                                  Откуда: Санкт-Петербург
                                                                                  Сообщений: 409
                                                                                  Карма: 2.03
                                                                                  Да у нас консервах демпинг — жесть , на чем люди зарабатывают ?
                                                                                  Это же и товар надо поставить и взятку дать , дабы приняли
                                                                                      #22
                                                                                      19.12.2017 12:56
                                                                                      Откуда: Барнаул
                                                                                      Сообщений: 82
                                                                                      Карма: 0.33
                                                                                      Fraushmyger написал(а):

                                                                                      А жалобу в ФАС писать не пробовали? Интересно, как ФАС относится к этому требованию…


                                                                                      а они вообще работают у нас, по моему они так что бы были существуют
                                                                                          #23
                                                                                          19.12.2017 13:10
                                                                                          Откуда: Москва
                                                                                          Сообщений: 16
                                                                                          Карма: 0.01
                                                                                          NMZregion, Конечно перестраивать производство никто не станет. Я имел ввиду производить продукт по цене ломающий всех допустим по ЦФО)) и с ним выходить на торги . Опять же можно допустим сделать "защитные позиции" с нестандартными характеристиками и ими защищать свои торги если где-то представится возможность прописать ТЗ. В большинстве я увидел что идет по объемам хорошим Докторская, сосиски, сардельки больше и не надо думаю ничего.
                                                                                              #24
                                                                                              19.12.2017 14:31
                                                                                              Откуда: Москва
                                                                                              Сообщений: 16
                                                                                              Карма: 0.01
                                                                                              По поводу НДС есть разъясняющие письма структур в том числе и УФАС: письмо от 06.10.2011 г. №АЦ/39173, Минфин России в письме от 02.02.2011 г. № 03-07-07/02, Минэкономразвития России в письмах от 27.09.2010 г. № Д22-1740, № Д22-1741
                                                                                                  #25
                                                                                                  12.06.2018 17:46
                                                                                                  Откуда: Москва
                                                                                                  Сообщений: 2
                                                                                                  Карма: 0
                                                                                                  Здравствуйте. Правильно я понимаю, что поставки в УФСИН осуществляются через торги? Мне пришло предложение на электронную почту о привлечении генподрядной организации для осуществления поставок. После направления по электронной же почте коммерческого предложения, мне предложили заполнить котировочную заявку и подписать контракт с УФСИН. Как-то странно. Может ли такое быть? Письмо пришло не с корпоративной почты. Прокомментируйте, пожалуйста , кто в этом разбирается
                                                                                                      #26
                                                                                                      13.06.2018 09:13
                                                                                                      Откуда: Москва
                                                                                                      Сообщений: 4523
                                                                                                      Карма: 12.58
                                                                                                      svetlana.denisova. написал(а):

                                                                                                      мне предложили заполнить котировочную заявку и подписать контракт с УФСИН


                                                                                                      Контракт изучите, итоговый ценник рассчитайте, только после этого заявку заполняйте и отправляйте.
                                                                                                      Страшного и необычного в работе по ФЗ 44 нету, главное условия контракта со своей стороны выполнять, а если УФСИН начнет динамить, сначала гневное письмо на подписанта контракта отправьте, если не подействует, то можете смело в ФАС и прокуратуру заявы писать.
                                                                                                          Страницы: 1 2

                                                                                                          Вы не можете комментировать. Для этого нужно зарегистрироваться или войти

                                                                                                          Нас уже 177215!
                                                                                                          Новый пользователь: Melonia
                                                                                                          Сейчас на сайте 182 пользователя

                                                                                                          Прямой эфир



                                                                                                          FoodMarkets.ru © 2008−2018 Пользовательское соглашение